Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Давайте по порядку , была армия РККА и Была Армия Вермахта , Армия РККА была экиперована шо писецки как , Вермахта тоже . Но внезапность нападения , да и тактика Фашистов , практически выбила все основные силы у РККА это те кто прошёл Финку и остальное . Порой отсутствия командования просто приводило бойцов или в плен или в котёл . 

 Дальше немец под Москвой , где получил писты , и заметье что от профессионалов которых перебросили под москву а не от ополчения которых понабивали в спешке , винтарь в руки , две гранаты и шапка патронов , ни обучения ничего, вот они и основное мясо и было . 

 Но идём дальше . 

Основные профи фашистов лежат под Москвой , Псковом , бегали по лесам Демьянска и получают писты под Сталинградом , в германии идёт добор , как в и РККА , колхозников, мастеровых, с заводов, с зон, пацаны по 18 лет , вот тут то шансы боле менее уровнялись так как и у вермахта взялись за оружие обслуга , повора , шофёры , почтовики . Да и тактика у РККА тоже изменилась , и уже РККА создавала котлы а не фашисты , и в этих котлах поболе фашистов лежит чем наших . 

 Итого , ИМХО , по началу войны из-за распиздяйста , предательства и прочей лобуды лежат наши , а вот по середине уже никакого мяса РККА , ополченцы, колхозники , мастеровые, зеки , заводчане, кому удалось выжить (единицы) они уже научились воевать и стелили фашистов сотнями . 

 Не забываем и про партизанское движение особенно после 42-го , там потери фашистов в сотни раз больше по отношению к нашим . 

 Так что всё относительно . Кстати , на последнем выезде я чот ни одного бойца не нашёл , хотя там заруба была писецкая , а вот фашист из под ёлки на меня смотрел пустыми глазницами . :)

Согласен....Сначала немцы нам писты давали,а потом ситуация стала меняться...Но наших погибло в разы больше...Думаю 1к 6 где то...ИМХО...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

За наше распиздяйство обидно.Самое главное и сейчас так же осталось

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Давайте по порядку , была армия РККА и Была Армия Вермахта , Армия РККА была экиперована шо писецки как , Вермахта тоже . Но внезапность нападения , да и тактика Фашистов , практически выбила все основные силы у РККА это те кто прошёл Финку и остальное . Порой отсутствия командования просто приводило бойцов или в плен или в котёл . 

 Дальше немец под Москвой , где получил писты , и заметье что от профессионалов которых перебросили под москву а не от ополчения которых понабивали в спешке , винтарь в руки , две гранаты и шапка патронов , ни обучения ничего, вот они и основное мясо и было . 

 Но идём дальше . 

Основные профи фашистов лежат под Москвой , Псковом , бегали по лесам Демьянска и получают писты под Сталинградом , в германии идёт добор , как в и РККА , колхозников, мастеровых, с заводов, с зон, пацаны по 18 лет , вот тут то шансы боле менее уровнялись так как и у вермахта взялись за оружие обслуга , повора , шофёры , почтовики . Да и тактика у РККА тоже изменилась , и уже РККА создавала котлы а не фашисты , и в этих котлах поболе фашистов лежит чем наших . 

 Итого , ИМХО , по началу войны из-за распиздяйста , предательства и прочей лобуды лежат наши , а вот по середине уже никакого мяса РККА , ополченцы, колхозники , мастеровые, зеки , заводчане, кому удалось выжить (единицы) они уже научились воевать и стелили фашистов сотнями . 

 Не забываем и про партизанское движение особенно после 42-го , там потери фашистов в сотни раз больше по отношению к нашим . 

 Так что всё относительно . Кстати , на последнем выезде я чот ни одного бойца не нашёл , хотя там заруба была писецкая , а вот фашист из под ёлки на меня смотрел пустыми глазницами . :)

Согласен....Сначала немцы нам писты давали,а потом ситуация стала меняться...Но наших погибло в разы больше...Думаю 1к 6 где то...ИМХО...

 

 Пиши больше, 100500 миллионов. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Так что ленд лиз от проклятых янок и пиндосов сыграл свою немалую роль.

Так поставки вооружения , продовольствия и остального по линд лизу это наверное главное из-за чего в проклятые янки сталкивали и до сих пор сталкивают лбами народы и страны . Или думаешь всё это было благотворительностью ? За каждый танк , банку тушёнки было уплочено золотом . 

 Почему то пиндосы второй фронт не сразу открыли , а всё наблюдали как и на чью чашу весов упадёт большая вероятность победы . 

Мясом никто не закидывал, не надо путать героизм с безумством . 

 Жуков , да , тот что бы спасти тысечи жертвовал десятками , за что и победили . 

Если считать соотношение потерь то не считаем только немцев , считаем и Итальянцев , и финов, и Румынов , и к ним ещё и Русских которых ой как много было на службе у фашиков .

Про поставки и лбы, я согласен с тобой полностью , речь не об этом идет.

Про второй фронт , тоже с тобой солидарен, очко зажало у них, фашизм стер бы весь мир победи они нас...

А вот про мясо, хм, и так ясно , румын, итальяшек был мизер, пук в лунную ночь среди всей войны, это факт!

Про Жукова верно! Но! Ты думаешь не клали батальоны перед 3-я точками МG-34? Я своему деду больше верю, да и забытые бойцы которых сча находят это доки к тому что был и героизм и больше было пущено на убой! Почему была деректива, про смертные медальоны??? Скрыть потери, только с этим не считались ! Да и сча те вроде Пеновского думают и считают что было чики пики в потерях, хуйта! Ан нет.

Я верю своему деду, он и в аушвице успел побывать, да и бабке, а она работала в разведке в тылу у немца. Чем псевдо историкам кричащим о нашей неуязвимости и прочей лабуде которая чуть было мир не угробила.

 

 Про смертные медальоны - никем не доказанный пиздёж. А вот то, что пенсию плотили за без вести пропавших - факт, и что пенсию по найденным у убитых смертным медальонам начисляли - тоже факт. Если ты думаешь, что только твои предки воевали - сильно ошибаешься. Да и воспоминания о войне у людей сильно разные. Я говорил с пулемётчиком, первым номером "Максима", у которого три ордена за войну. С его слов наши пулемётчики немцев и в 41 нехило валили, и почему-то я ему верю. А эти страшные сказки про сходивших с ума немецких пулемётчиков - это с немецких же охотничьих рассказов.

 Но вы верьте, да. Ещё у них ас такой был - Рудоффер, умудрился за один вылет сбить 13 (!) Ил-2, которые упали в Ильмень. Вот только на этом участке фронта у наших было 7 Ил-2, на следующий день стало 8, один починили. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ПЕНОВСКИЙ!

Ты не смиши тут всех) пупок порвать можно)

Немцедрочеров не так уж много вообще, и на этом ресурсе в частности. Что там с Курской битвой ? Мы её проиграли ? Да ну нахуй, скажи об этом Гитлеру, а то он не в курсе ? Пиздец ты странный, чего там народ 9 мая праздновал ?

Ммммм. Мож я и тормоз конкретный, но вабще ни чего не понял ....

Ты про меня ? Ну , хм, отвечу,, я не дрочу) у меня с этим в порядке ! ;) а у тя по ходу коллапс :) с выражалками по аккуратней , а то прилетает иногда ;)

Гитлеру? Зачем? Чесслово?!!!! Он знает без твоего уведомления?!)) Ферштеен?!

9-мая?! А что там у Вас было? У нас?! Дарагой!!! Мы бухали, отбухали, перебухали! Усе заебцом!!!!

И я не пиздец странный!? А я норм! Не веришь? Виллькоммен! Вод яры налью, выпьем! Не вопрос ! Все обсудим ;)

"Мож и Курскую битву мы выиграли?" - ты писал ? Вот некий Манштейн считает - неуспех, ну кто он такой по сравнению с фон Романом - так, мелкая сошкка которая ничего не знает. Правда после той "победы" почему то немцы по тапкам вдарили до Днепра - чего это они ? А самые главные победители в лице "Дас Рейх" и "мёртвой головы" поехали во Францию на переформировку - победили на все деньги. "Мы" нихера не победили, победили наши деды. "Мы" можем только в энторнетиках о цене Победы ныть, ведь у "нас" нет мозгов чтобы подумать что было бы, если победили бы они.

Если б победили бы они...То оставили б процентов 10-20 ...Свиней пасти...Остальных в топку!....ИМХО... А так то да.....Закидывать телами наших солдат немцев, мы умели....Война,мать её!

 Ну вот и ты ту же песенку запел... Ребята ! Дорогие мои ! Я понимаю, что последних 30 лет в головы лили всякое дерьмо всеми возможными мерами. Но сейчас есть ведь документы, можно посмотреть самим и составить своё мнение.

Закидывать телами у СССР не было возможности, ибо не было никогда преимущества перед рейхом с оккупированными территориями по количеству населения. 27 ( что вряд ли, скорее 20) миллионов получились за счёт мирного населения, из них потери ВС около 8 миллионов, даже с пленными, которых голодом заморили. При исходных данных никакого закидывания трупами и рядом не стояло. 

 Все привыкли, что СССР это гигант, в 30е этого не было и рядом. По тоннам выпущенных снарядов СССР сравнялся с рейхом только в 44м. Всю войну не смогли выпустить ни одного авиамотора с даже близким к немецким КПД и выпускали полудеревянные самолёты. Немцы после падения Франции посадили на машины 80 (!) дивизий, а первый советский завод, выпускающий грузовики запущен в 1932 году, тракторный - и того позже. 

 С учётом этого СССР выступил более чем достойно. В одиночку ( надеюсь, никто не скажет, что в 41 с немцами еще кто-то воевал ? ) нанесли поражение непобедимому до того вермахту под Москвой. Тот, кто сейчас заикнётся про ленд-лиз идёт лесом - в то время поставки по нему ещё не начались, шло купленное у буржуев за золото старьё, которое они любезно нам предоставили. К тому же торговать и воевать - две большие разницы. А победить того, у кого до этого не было поражений дорогого стоит. После Франции СССР давали максимум 3 недели жизни.

Дядя, историк ты шо пиндец! Ну зачем ахинею нести про ленд Лиз? А? Если не знаеш поинтересуйся хоть? Как можно писать такое фуфло?

Отвечу, первые поставки по ленд лизу были в АВГУСТЕ 41 года! Из Британии . Хотя, доки были подписаны чуть позже. Первые конвои прибыли в Мурманск, Северодвинск и Архангельск. Караван составил 20 судов в сопровождении охраны из военных кораблей.

Почитай, когда кончились оплаченные поставки и начался, собственно, ленд-лиз и не позорься больше. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Влезу в тему тоже ) ...Друзья,сегодня конечно каждый из нас может легко критиковать Советский режим,Сталина,Жукова

глупых и трусливых  командиров дивизий и комбатов,которые бездарно посылали людей "на убой"  Каждый водопроводчик, охранних супермаркета

ну или владелец автосалона по продаже дорогих иномарок знает КАК надо было воевать. Сегодня кажется очевидным КАК надо было

действовать под Киевом и Вязьмой в 1941 году и в Харькове в 1942 или при штурме деревни Свинухово ...НО в ТОЙ реально исторически 

сложившейся обстановке не хотел бы я оказаться на их (Командиров) месте... И конечно же ЕСЛИ БЫ вместо тоталитарного кровавого СССР

в войну с Гитлером вступила Демократическая сильная либеральная Россия все было бы совсем иначе (примерно как с Францией в 1940)

... Война закончилась бы в Июле 1941 вступлением немцев в Москву и СПБ, А японцев в Хабаровск Владивосток и т.д. НО большей части

форумчан сейчас бы не было, а те кому посчасливилось появиться на свет жили где нибудь  в районе Улан-Удэ или Воркуты и работали

бы на "великую германию" или Японию  

  Вобщем я хотел сказать, что статью про 28 панфиловцев в Красной Звезде следует ститать полезной. Ошибки Командования следует 

признавать  изучать и обсуждать. Но не допустимо это  очернять и  посыпать голову пеплом...          

   Да, и Вечная Память погибшим.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Свою историю нужно знать,чтобы не допустить таких ошибок в будущем!!!

Мы победили - это факт!!! И не оспариваемый!!!

Но как учились наши генералы побеждать и какой кровью давалось это обучение - другой вопрос!!!

С другой стороны - мы там не были и тяжело всё это судить,  не прочувствовав на себе. И не известно, как бы поступил каждый из нас, побывав на том месте.

 

 

ГОСПОДА !!!  Я уверен что никто так и не посмотрел видиоролик ,любезно предоставленным нашим товарищем ДИНном .А зря .Там за кадром голос озвучивший ясно сказал В день смертность нашего брата достигала 25 тысячь человек .То что людей -за мясо считали -ДА .То что Жуков бойцов на минные паля заводил и Они коридор делали -Да . Ну а высказывания самих оставшихся в живых фашистов ,О безумии нашего командного состава по унечтожению своих солдат К рядовым пабедам в честь ,,октябрьской революции ,,Дню рождения Сталина ,Ленина . А призывы ,,Во что было взять высоту .Фашисты намного бережливей относились к своим солдатам .У них по крайней мере была логика и разумное решение .Да и сейчас можно на примерах тех дней наглядно видет куда фриц не пощел всвязи с не надлежащими -проигрышными растановками сил и где он слегкостью брал позиции . Как он создовал искуственно ,,котлы ,, В интернете все это есть . Соотношение сил на момент войны и по многим параметрам у нас было весомое превосходство . Теперь вопрос .Почему Сталин не стал фоткаться с генералами в честь дня Победы . Только героические подвиги нашего народа позволили победить фашизм . Жуткие морозы  .А подвиг каждого солдата -не можем мы оценить сидя на деване .Когда твоя жизнь ничего не стоит и ты случайно оказался в живых после первой атаки .Тебе уже самому страшно жить и стыдно перед мертвыми .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Свою историю нужно знать,чтобы не допустить таких ошибок в будущем!!!

Мы победили - это факт!!! И не оспариваемый!!!

Но как учились наши генералы побеждать и какой кровью давалось это обучение - другой вопрос!!!

С другой стороны - мы там не были и тяжело всё это судить,  не прочувствовав на себе. И не известно, как бы поступил каждый из нас, побывав на том месте.

 

 

ГОСПОДА !!!  Я уверен что никто так и не посмотрел видиоролик ,любезно предоставленным нашим товарищем ДИНном .А зря .Там за кадром голос озвучивший ясно сказал В день смертность нашего брата достигала 25 тысячь человек .То что людей -за мясо считали -ДА .То что Жуков бойцов на минные паля заводил и Они коридор делали -Да . Ну а высказывания самих оставшихся в живых фашистов ,О безумии нашего командного состава по унечтожению своих солдат К рядовым пабедам в честь ,,октябрьской революции ,,Дню рождения Сталина ,Ленина . А призывы ,,Во что было взять высоту .Фашисты намного бережливей относились к своим солдатам .У них по крайней мере была логика и разумное решение .Да и сейчас можно на примерах тех дней наглядно видет куда фриц не пощел всвязи с не надлежащими -проигрышными растановками сил и где он слегкостью брал позиции . Как он создовал искуственно ,,котлы ,, В интернете все это есть . Соотношение сил на момент войны и по многим параметрам у нас было весомое превосходство . Теперь вопрос .Почему Сталин не стал фоткаться с генералами в честь дня Победы . Только героические подвиги нашего народа позволили победить фашизм . Жуткие морозы  .А подвиг каждого солдата -не можем мы оценить сидя на деване .Когда твоя жизнь ничего не стоит и ты случайно оказался в живых после первой атаки .Тебе уже самому страшно жить и стыдно перед мертвыми .

 

 Салем, на осине не растут апельсины. При той степени механизации и моторизации котлы были предрешены, наши не могли так же мобильно как немцы маневрировать силами. Как кончилась техника, так кончился блицкриг, от командования это не зависит никак. О том, как классно немцы берегли личный состав можно узнать , прочитав про штурм УРов мёртвой головой в июле 41, атак куниковского десанта ( да. да, пытались "мясом закидать) или совсем фишка - прорыв из котла восточнее Минска, или под Корсунь-Шевченковским на выбор.  Но это же не щитово, правильно пиарить немецкие охотничьи рассказы или книги бывшего шофёра Астафьева, на передовой ни дня не находившегося. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тарас !!! Когда речь идет о подразделениях которые и создавались как ,,смертники ,,Для взятия или штурма особо важных объектах нет смысла и разговаривать . Но когда сами фрицы сума сходили от количества ими перестрелянных русских .А ,,они,,все прут и прут .-это и есть цель дискуссии.

 

Кадровая армия погибла на границе. У новых формирований оружия было в обрез, боеприпасов и того меньше. Опытных командиров — наперечет. Шли в бой необученные новобранцы…

— Атаковать! — звонит Хозяин из Кремля.

— Атаковать! — телефонирует генерал из теплого кабинета.

— Атаковать! — приказывает полковник из прочной землянки.

И встает сотня Иванов, и бредет по глубокому снегу под перекрестные трассы немецких пулеметов. А немцы в теплых дзотах, сытые и пьяные, наглые, все предусмотрели, все рассчитали, все пристреляли и бьют, бьют, как в тире. Однако и вражеским солдатам было не так легко. Недавно один немецкий ветеран рассказал мне о том, что среди пулеметчиков их полка были случаи помешательства: не так просто убивать людей ряд за рядом — а они все идут и идут, и нет им конца.

Полковник знает, что атака бесполезна, что будут лишь новые трупы. Уже в некоторых дивизиях остались лишь штабы и три-четыре десятка людей. Были случаи, когда дивизия, начиная сражение, имела 6—7 тысяч штыков, а в конце операции ее потери составляли 10—12 тысяч — за счет постоянных пополнений! А людей все время не хватало! Оперативная карта Погостья усыпана номерами частей, а солдат в них нет. Но полковник выполняет приказ и гонит людей в атаку. Если у него болит душа и есть совесть, он сам участвует в бою и гибнет. Происходит своеобразный естественный отбор. Слабонервные и чувствительные не выживают. Остаются жестокие, сильные личности, способные воевать в сложившихся условиях. Им известен один только способ войны — давить массой тел. Кто-нибудь да убьет немца. И медленно, но верно кадровые немецкие дивизии тают. <…>

Однажды ночью я замещал телефониста у аппарата. Тогдашняя связь была примитивна, и разговоры по всем линиям слышались во всех точках. И я узнал, как разговаривает наш командующий И.И. Федюнинский с командирами дивизий: «Вашу мать! Вперед!!! Не продвинешься — расстреляю! Вашу мать! Атаковать! Вашу мать!»… Года два назад престарелый Иван Иванович, добрый дедушка, рассказывал по телевизору октябрятам о войне совсем в других тонах… <…>

Почему же шли на смерть, хотя ясно понимали ее неизбежность? Почему же шли, хотя и не хотели? Шли, не просто страшась смерти, а охваченные ужасом, и все же шли! Раздумывать и обосновывать свои поступки тогда не приходилось. Было не до того. Просто вставали и шли, потому что НАДО! <…>

Выйдя на нейтральную полосу, вовсе не кричали: «За Родину, за Сталина!», как пишут в романах. Над передовой слышен был хриплый вой и густая матерная брань, пока пули и осколки не затыкали орущие глотки. До Сталина ли было, когда смерть рядом?

Откуда же сейчас опять возник миф, что победили только благодаря Сталину, под знаменем Сталина? У меня на этот счет нет сомнений. Те, кто победил, либо полегли на поле боя, либо спились, подавленные послевоенными тяготами. Ведь не только война, но и восстановление страны прошло за их счет. Те же из них, кто еще жив, молчат, сломленные. Остались у власти и сохранили силы другие — те, кто загонял людей в лагеря, те, кто гнал в бессмысленные кровавые атаки на войне. Они действовали именем Сталина, они и сейчас кричат об этом. Не было на передовой: «За Сталина!» Комиссары пытались вбить это в наши головы, но в атаках комиссаров не было. Все это накипь…

<…>

Атаки в Погостье продолжались своим чередом. Окрестный лес напоминал старую гребенку: неровно торчали острые зубья разбитых снарядами стволов. Свежий снег успевал за день почернеть от взрывов. А мы все атаковали, и с тем же успехом. Тыловики оделись в новенькие беленькие полушубки, снятые с сибиряков из пополнения, полегших, еще не достигнув передовой, от обстрела. Трофейные команды из старичков без устали ползали ночью по местам боев, подбирая оружие, которое кое-как чистили, чинили и отдавали вновь прибывшим. Все шло как по конвейеру.

Убитых стали собирать позже, когда стаял снег, стаскивали их в ямы и воронки, присыпая землей. Это не были похороны, это была «очистка местности от трупов». Мертвых немцев приказано было собирать в штабеля и сжигать.

Видел я здесь и другое: замерзшие тела убитых красноармейцев немцы втыкали в сугробы ногами вверх на перекрестках дорог в качестве указателей.

Весь январь и февраль дивизии топтались у железной дороги в районе Погостье — Шала. По меньшей мере три дивизии претендовали на то, что именно они взяли Погостье и перешли железнодорожное полотно. Так это и было, но все они были выбиты обратно, а потом вновь бросались в атаку. Правда, они сохранили лишь номера и командиров, а солдаты были другие, новые, из пополнений, и они шли в атаку по телам своих предшественников.

Штаб армии находился километрах в пятнадцати в тылу. Там жили припеваючи… Лишали иллюзий комсомолок, добровольно пришедших на фронт «для борьбы с фашистскими извергами», пили коньяк, вкусно ели… В Красной армии солдаты имели один паек, офицеры же получали добавочно масло, консервы, галеты. В армейские штабы генералам привозили деликатесы: вина, балыки, колбасы и т.д. У немцев от солдата до генерала меню было одинаковое и очень хорошее. В каждой дивизии была рота колбасников, изготовлявшая различные мясные изделия. Продукты и вина везли со всех концов Европы. Правда, когда на фронте было плохо (например, под Погостьем), и немцы, и мы жрали дохлых лошадей.

Из штаба, по карте командовал армией генерал Федюнинский, давая дивизиям приблизительное направление наступления. Связь часто рвалась, разведка работала плохо. Полки теряли ориентировку в глухом лесу, выходили не туда, куда надо. Винтовки и автоматы нередко не стреляли из-за мороза, артиллерия била по пустому месту, а иногда и по своим. Снарядов не хватало…

Немцы знали все о передвижениях наших войск, об их составе и численности. У них были отличные авиаразведка, радиоперехват и многое другое.

И все-таки Погостье взяли. Сперва станцию, потом деревню, вернее места, где все это когда-то было. Пришла дивизия вятских мужичков, низкорослых, кривоногих, жилистых, скуластых. «Эх, мать твою! Была не была!» — полезли они на немецкие дзоты, выкурили фрицев, все повзрывали и продвинулись метров на пятьсот. Как раз это и было нужно. По их телам в прорыв бросили стрелковый корпус, и пошло, и пошло дело. В конце февраля запустили в прорыв наш дивизион — шесть больших, неуклюжих пушек, которые везли трактора. Больше — побоялись, так как в случае окружения вытащить эту тяжелую технику невозможно.

Железнодорожная насыпь все еще подвергалась обстрелу — правда, не из пулеметов, а издали, артиллерией. Переезд надо было преодолевать торопливо, бегом. И все же только сейчас мы полностью оценили жатву, которую собрала здесь смерть. Раньше все представлялось в «лягушачьей перспективе» — пролезая мимо, не отрываешь носа от земли и видишь только ближайшего мертвеца. Теперь же, встав на ноги, как подобает царю природы, мы ужаснулись содеянному на этом клочке болотистой земли злодейству! Много я видел убитых до этого и потом, но зрелище Погостья зимой 1942 года было единственным в своем роде! Надо было бы заснять его для истории, повесить панорамные снимки в кабинетах всех великих мира сего — в назидание. Но, конечно, никто этого не сделал. Обо всем стыдливо умолчали, будто ничего и не было.

Трупами был забит не только переезд, они валялись повсюду. Тут были и груды тел, и отдельные душераздирающие сцены. Моряк из морской пехоты был сражен в момент броска гранаты и замерз, как памятник, возвышаясь со вскинутой рукой над заснеженным полем боя. Медные пуговицы на черном бушлате сверкали в лучах солнца. Пехотинец, уже раненый, стал перевязывать себе ногу и застыл навсегда, сраженный новой пулей. Бинт в его руках всю зиму трепетал на ветру.

В лесочке мы обнаружили тела двух групп разведчиков. Очевидно, во время поиска немцы и наши столкнулись неожиданно и схватились врукопашную. Несколько тел так и лежали, сцепившись. Один держал другого за горло, в то время как противник проткнул его спину кинжалом. Другая пара сплелась руками и ногами. Наш солдат мертвой хваткой, зубами ухватил палец немца, да так и замерз навсегда. Некоторые были разорваны гранатами или застрелены в упор из пистолетов.

Штабеля трупов у железной дороги выглядели пока как заснеженные холмы, и были видны лишь тела, лежащие сверху. Позже, весной, когда снег стаял, открылось все, что было внизу. У самой земли лежали убитые в летнем обмундировании — в гимнастерках и ботинках. Это были жертвы осенних боев 1941 года. На них рядами громоздились морские пехотинцы в бушлатах и широких черных брюках (клешах). Выше — сибиряки в полушубках и валенках, шедшие в атаку в январе—феврале 42-го. Еще выше — политбойцы в ватниках и тряпичных шапках (такие шапки давали в блокадном Ленинграде). На них — тела в шинелях, маскхалатах, с касками на головах и без них. Здесь смешались трупы солдат многих дивизий, атаковавших железнодорожное полотно в первые месяцы 1942 года. Страшная диаграмма наших «успехов»!

<…>

Маршал Жуков

Великолепное шоссе Франкфурт-на-Одере — Берлин, чудо немецкого дорожного строительства, шло с Востока прямо на Запад, вонзалось в пригороды немецкой столицы и, пройдя через весь город, упиралось в Рейхстаг, символ немецкой государственности. В начале мая 1945 года по этому шоссе, как по гигантской артерии, двигался мощный поток советских военных машин, вобравший в себя металл, нефть, конструкторскую мысль со всех концов огромной России, а также мощный поток людей в солдатской форме — кровь России, выдавленную изо всех пор земли русской. Все это создавало гигантскую силу, которая должна неотвратимо затопить и раздавить агонизирующую Германию.

Мы на нашем грузовичке, подобно маленькому кровяному шарику в артерии, неслись по направлению к Берлину. Но вдруг с громким треском лопнула под нами изношенная шина, и энергичный регулировщик, махая флажком, вывел нас из потока машин на обочину, подтверждая свои указания хриплым матом. Как бегун, сошедший с дистанции, мы отключились от общего стремительного движения вперед, вздохнули спокойно и огляделись. Майское солнце заливало ясным светом уютные домики, зеленеющие поля и рощи. Голубое небо необыкновенной чистоты, лишь кое-где загаженное разрывами зенитных снарядов, простиралось над нами. Шофер менял колесо, мы наслаждались отдыхом. А в нескольких метрах от нас по-прежнему ревел нескончаемый поток машин, грохоча и гудя, — грандиозная движущаяся по шоссе сила.

Вдруг в непрерывности ритма дорожного движения обнаружились перебои, шоссе расчистилось, машины застыли на обочинах, и мы увидели нечто новое — кавалькаду грузовиков с охраной, вооруженных мотоциклистов и джип, в котором восседал маршал Жуков. Это он силой своей несокрушимой воли посылал вперед, на Берлин, все то, что двигалось по шоссе, все то, что аккумулировала страна, вступившая в смертельную схватку с Германией. Для него расчистили шоссе, и никто не должен был мешать его движению к немецкой столице.

Но что это? По шоссе стремительно движется грузовик со снарядами, обгоняет начальственную кавалькаду. У руля сидит Иван, ему приказали скорей, скорей доставить боеприпасы на передовую. Батарея без снарядов, ребята гибнут, и он выполняет свой долг, не обращая внимания на регулировщиков. Джип маршала останавливается, маршал выскакивает на асфальт и бросает:

—…твою мать! Догнать! Остановить! Привести сюда!

Через минуту дрожащий Иван предстает перед грозным маршалом.

— Ваши водительские права!

Маршал берет документ, рвет его в клочья и рявкает охране:

— Избить, обоссать и бросить в канаву!

Свита отводит Ивана в сторону, тихонько шепчет ему:

— Давай, иди быстрей отсюда, да не попадайся больше!

Мы, онемевшие, стоим на обочине. Маршал давно уже отъехал в Берлин, а грохочущий поток возобновил свое движение...

Николай Никулин

1307644847_990093_72.jpgОб авторе

Николай Николаевич Никулин родился в 1923 году в селе Погорелка Ярославской области. В июне1941 года окончил среднюю школу в Ленинграде, а в июле стал солдатом. Воевал в пехоте и артиллерии на Ленинградском и Волховском фронтах. Участвовал в деблокаде Ленинграда. Освобождал Новгород, Псков, Тарту, Ригу, Варшаву и Данциг. Закончил войну в Берлине. Награжден двумя медалями «За отвагу», орденом Красной Звезды, медалями «За оборону Ленинграда», «За освобождение Варшавы», «За взятие Берлина» и многими другими… Демобилизован в 1945 году как имеющий четыре ранения.

В 1950 году окончил исторический факультет Ленинградского университета. Почти 60 лет работал в Эрмитаже в качестве хранителя нидерландской и немецкой живописи. Параллельно преподавал в Институте им. Репина Академии художеств (с 1964 по 2002 г.), где заведовал кафедрой зарубежного искусства. Автор свыше 200 книг и статей. Профессор, член-корреспондент Академии художеств.

           
     

 

 

 

 

 

    •  
    •  
  •  
    •  
    •  
  •  
    •  
    •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
 
     
  •  
  •  
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не знаю о чем спор .Такое впечатление ,что каждый пишет то что знает .Ну и я тоже примкну к такому виду -обмену информации Но хочу заметить .Отношение к солдату было скотское ,а героизм его невозможно описать . Солдаты были мясом для некоторых для которых после перелома военного положение Звание и награда были ключевым выражением своего ,,Я,,

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дпавайте так , не надо цитировать библию и давать ссылки на другие источники , каждый просто высказывает своё мнение потому как история как и политика проститутка , и кто как хочет так и гнёт её . 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дпавайте так , не надо цитировать библию и давать ссылки на другие источники , каждый просто высказывает своё мнение потому как история как и политика проститутка , и кто как хочет так и гнёт её . 

то что ты предложил в народе называется,,базаром,, -КТО ВО ЧТО ГОРАЗД .

Нет уж .Есть источник информации .Есть журналисты ,очевидцы и просто свидетели тех событий .Есть по крайней мере факты .Тут не тот прав кто бойцов поднял больше .Хотя я не в сторону Пеновского камень бросил .И не тот прав кто форум создал .))) Прочитай статью мной выложенную -наберись терпением .Возможно тебе это пригодится для знаний альтернативного видения ,что войну победили -солдаты в своем исключительном героизме а не генералы с которыми Сталин не стал фотографироваться .Уж кто кто а он понимал всю ущербность того главкома .Да вобщем то и ничего не изменилось и при афганской чеченской воинам

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Короче, спорить ни с кем не буду, мож у кого и своя правда.... Я при своем остаюсь..

И к Пеновскому вопрос? А при чем тут те даты что ты цитируешь?

Я привел факт на той пост? Слынивать не надо ! Ога ;) !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Дпавайте так , не надо цитировать библию и давать ссылки на другие источники , каждый просто высказывает своё мнение потому как история как и политика проститутка , и кто как хочет так и гнёт её . 

то что ты предложил в народе называется,,базаром,, -КТО ВО ЧТО ГОРАЗД .

Нет уж .Есть источник информации .Есть журналисты ,очевидцы и просто свидетели тех событий .Есть по крайней мере факты .Тут не тот прав кто бойцов поднял больше .Хотя я не в сторону Пеновского камень бросил .И не тот прав кто форум создал .))) Прочитай статью мной выложенную -наберись терпением .Возможно тебе это пригодится для знаний альтернативного видения ,что войну победили -солдаты в своем исключительном героизме а не генералы с которыми Сталин не стал фотографироваться .Уж кто кто а он понимал всю ущербность того главкома .Да вобщем то и ничего не изменилось и при афганской чеченской воинам

 

Блин, я про Фому ты про Ерёму . Да ты и я и остальные кто по войне роется интересуется кто по старине , больше можем написать и рассказать нежели воспоминания стариков которые прошли войну а потом их воспоминание прошло цензуру , либо блогеры который не в зуб ногой слышал звон да не знает где он а блог поддерживать надо, вот так и пишуть , а потом это кто то прочитав с пеной у рта доказывает то что блогер написал . 

 Я вот как то про партизан писал то что думаю и лично сам знаю и слышал, и то , потом частицы эти складываю и для себя делаю заключение и то сто раз в нём же сомневаюсь . А ты тут расказы выкладываешь ссылки на сторонние записи. Ты ещё приведи пример из истории Украины , там тоже поди все грамотные её пишуть ;)

 

ЗЫ

И не тот прав кто форум создал .)))

Это ты я как понял про весь форум сказал, что все неправы , вед форум создавал не один человек, а все мы вместе и ты в том числе, или ты считаешь по другому ? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Дпавайте так , не надо цитировать библию и давать ссылки на другие источники , каждый просто высказывает своё мнение потому как история как и политика проститутка , и кто как хочет так и гнёт её . 

то что ты предложил в народе называется,,базаром,, -КТО ВО ЧТО ГОРАЗД .

Нет уж .Есть источник информации .Есть журналисты ,очевидцы и просто свидетели тех событий .Есть по крайней мере факты .Тут не тот прав кто бойцов поднял больше .Хотя я не в сторону Пеновского камень бросил .И не тот прав кто форум создал .))) Прочитай статью мной выложенную -наберись терпением .Возможно тебе это пригодится для знаний альтернативного видения ,что войну победили -солдаты в своем исключительном героизме а не генералы с которыми Сталин не стал фотографироваться .Уж кто кто а он понимал всю ущербность того главкома .Да вобщем то и ничего не изменилось и при афганской чеченской воинам

 

Блин, я про Фому ты про Ерёму . Да ты и я и остальные кто по войне роется интересуется кто по старине , больше можем написать и рассказать нежели воспоминания стариков которые прошли войну а потом их воспоминание прошло цензуру , либо блогеры который не в зуб ногой слышал звон да не знает где он а блог поддерживать надо, вот так и пишуть , а потом это кто то прочитав с пеной у рта доказывает то что блогер написал . 

 Я вот как то про партизан писал то что думаю и лично сам знаю и слышал, и то , потом частицы эти складываю и для себя делаю заключение и то сто раз в нём же сомневаюсь . А ты тут расказы выкладываешь ссылки на сторонние записи. Ты ещё приведи пример из истории Украины , там тоже поди все грамотные её пишуть ;)

 

ЗЫ

И не тот прав кто форум создал .)))

Это ты я как понял про весь форум сказал, что все неправы , вед форум создавал не один человек, а все мы вместе и ты в том числе, или ты считаешь по другому ? 

 

не цыпляйся )) Те времена где я был в сраче со всем форумом ради вашей веселухи прошли без возмездно .Я в перепалку не полезу ради правды своей .)) Да и доказывать не чего....Но правда ради правды -безсмыслица .равда нужна ради того чтоб человек поменял свои взгляды .Разубедить его в его взглядах и убеждениях . ))\так для дискуссии\

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я так до сих пор не вижу в этой ветки какой либо смыслового подтекста .Надо вернуться к Панфиловцам . Так в чем подоплека чевствовать одних -забыв про других . ? Сам не знаю Возможно чтоб поднять дух патриотизма 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Короче, спорить ни с кем не буду, мож у кого и своя правда.... Я при своем остаюсь..

И к Пеновскому вопрос? А при чем тут те даты что ты цитируешь?

Я привел факт на той пост? Слынивать не надо ! Ога ;) !

 Чего, русский не родной ? Прочитай ещё раз, что я тебе по этому поводу написал, потом покури хотя бы педивикию, может попустит. Хотя не уверен, это же ещё всё понять надо.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну и лексикон у вас молодые перцы ))) Предлога без ЖЕнра в стиле гоп -стоп общаться .Как то я уже отошел от него -повзраслел)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кстати в тех статьях что я выложил ,есть хорошее упоминание кто и как из каких народов содружеств СССР воевали .Ссылка на мнения самих фашистов .которые говорили что самое страшное были сопротивления русских и татар .Про узбеков и киргизов -прооганда саюза .По сути были сыкливые предательски настроены и героизма -)0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Тарас !!! Когда речь идет о подразделениях которые и создавались как ,,смертники ,,Для взятия или штурма особо важных объектах нет смысла и разговаривать . Но когда сами фрицы сума сходили от количества ими перестрелянных русских .А ,,они,,все прут и прут .-это и есть цель дискуссии.

 

Кадровая армия погибла на границе. У новых формирований оружия было в обрез, боеприпасов и того меньше. Опытных командиров — наперечет. Шли в бой необученные новобранцы…

— Атаковать! — звонит Хозяин из Кремля.

— Атаковать! — телефонирует генерал из теплого кабинета.

— Атаковать! — приказывает полковник из прочной землянки.

И встает сотня Иванов, и бредет по глубокому снегу под перекрестные трассы немецких пулеметов. А немцы в теплых дзотах, сытые и пьяные, наглые, все предусмотрели, все рассчитали, все пристреляли и бьют, бьют, как в тире. Однако и вражеским солдатам было не так легко. Недавно один немецкий ветеран рассказал мне о том, что среди пулеметчиков их полка были случаи помешательства: не так просто убивать людей ряд за рядом — а они все идут и идут, и нет им конца.

Полковник знает, что атака бесполезна, что будут лишь новые трупы. Уже в некоторых дивизиях остались лишь штабы и три-четыре десятка людей. Были случаи, когда дивизия, начиная сражение, имела 6—7 тысяч штыков, а в конце операции ее потери составляли 10—12 тысяч — за счет постоянных пополнений! А людей все время не хватало! Оперативная карта Погостья усыпана номерами частей, а солдат в них нет. Но полковник выполняет приказ и гонит людей в атаку. Если у него болит душа и есть совесть, он сам участвует в бою и гибнет. Происходит своеобразный естественный отбор. Слабонервные и чувствительные не выживают. Остаются жестокие, сильные личности, способные воевать в сложившихся условиях. Им известен один только способ войны — давить массой тел. Кто-нибудь да убьет немца. И медленно, но верно кадровые немецкие дивизии тают. <…>

Однажды ночью я замещал телефониста у аппарата. Тогдашняя связь была примитивна, и разговоры по всем линиям слышались во всех точках. И я узнал, как разговаривает наш командующий И.И. Федюнинский с командирами дивизий: «Вашу мать! Вперед!!! Не продвинешься — расстреляю! Вашу мать! Атаковать! Вашу мать!»… Года два назад престарелый Иван Иванович, добрый дедушка, рассказывал по телевизору октябрятам о войне совсем в других тонах… <…>

Почему же шли на смерть, хотя ясно понимали ее неизбежность? Почему же шли, хотя и не хотели? Шли, не просто страшась смерти, а охваченные ужасом, и все же шли! Раздумывать и обосновывать свои поступки тогда не приходилось. Было не до того. Просто вставали и шли, потому что НАДО! <…>

Выйдя на нейтральную полосу, вовсе не кричали: «За Родину, за Сталина!», как пишут в романах. Над передовой слышен был хриплый вой и густая матерная брань, пока пули и осколки не затыкали орущие глотки. До Сталина ли было, когда смерть рядом?

Откуда же сейчас опять возник миф, что победили только благодаря Сталину, под знаменем Сталина? У меня на этот счет нет сомнений. Те, кто победил, либо полегли на поле боя, либо спились, подавленные послевоенными тяготами. Ведь не только война, но и восстановление страны прошло за их счет. Те же из них, кто еще жив, молчат, сломленные. Остались у власти и сохранили силы другие — те, кто загонял людей в лагеря, те, кто гнал в бессмысленные кровавые атаки на войне. Они действовали именем Сталина, они и сейчас кричат об этом. Не было на передовой: «За Сталина!» Комиссары пытались вбить это в наши головы, но в атаках комиссаров не было. Все это накипь…

<…>

Атаки в Погостье продолжались своим чередом. Окрестный лес напоминал старую гребенку: неровно торчали острые зубья разбитых снарядами стволов. Свежий снег успевал за день почернеть от взрывов. А мы все атаковали, и с тем же успехом. Тыловики оделись в новенькие беленькие полушубки, снятые с сибиряков из пополнения, полегших, еще не достигнув передовой, от обстрела. Трофейные команды из старичков без устали ползали ночью по местам боев, подбирая оружие, которое кое-как чистили, чинили и отдавали вновь прибывшим. Все шло как по конвейеру.

Убитых стали собирать позже, когда стаял снег, стаскивали их в ямы и воронки, присыпая землей. Это не были похороны, это была «очистка местности от трупов». Мертвых немцев приказано было собирать в штабеля и сжигать.

Видел я здесь и другое: замерзшие тела убитых красноармейцев немцы втыкали в сугробы ногами вверх на перекрестках дорог в качестве указателей.

Весь январь и февраль дивизии топтались у железной дороги в районе Погостье — Шала. По меньшей мере три дивизии претендовали на то, что именно они взяли Погостье и перешли железнодорожное полотно. Так это и было, но все они были выбиты обратно, а потом вновь бросались в атаку. Правда, они сохранили лишь номера и командиров, а солдаты были другие, новые, из пополнений, и они шли в атаку по телам своих предшественников.

Штаб армии находился километрах в пятнадцати в тылу. Там жили припеваючи… Лишали иллюзий комсомолок, добровольно пришедших на фронт «для борьбы с фашистскими извергами», пили коньяк, вкусно ели… В Красной армии солдаты имели один паек, офицеры же получали добавочно масло, консервы, галеты. В армейские штабы генералам привозили деликатесы: вина, балыки, колбасы и т.д. У немцев от солдата до генерала меню было одинаковое и очень хорошее. В каждой дивизии была рота колбасников, изготовлявшая различные мясные изделия. Продукты и вина везли со всех концов Европы. Правда, когда на фронте было плохо (например, под Погостьем), и немцы, и мы жрали дохлых лошадей.

Из штаба, по карте командовал армией генерал Федюнинский, давая дивизиям приблизительное направление наступления. Связь часто рвалась, разведка работала плохо. Полки теряли ориентировку в глухом лесу, выходили не туда, куда надо. Винтовки и автоматы нередко не стреляли из-за мороза, артиллерия била по пустому месту, а иногда и по своим. Снарядов не хватало…

Немцы знали все о передвижениях наших войск, об их составе и численности. У них были отличные авиаразведка, радиоперехват и многое другое.

И все-таки Погостье взяли. Сперва станцию, потом деревню, вернее места, где все это когда-то было. Пришла дивизия вятских мужичков, низкорослых, кривоногих, жилистых, скуластых. «Эх, мать твою! Была не была!» — полезли они на немецкие дзоты, выкурили фрицев, все повзрывали и продвинулись метров на пятьсот. Как раз это и было нужно. По их телам в прорыв бросили стрелковый корпус, и пошло, и пошло дело. В конце февраля запустили в прорыв наш дивизион — шесть больших, неуклюжих пушек, которые везли трактора. Больше — побоялись, так как в случае окружения вытащить эту тяжелую технику невозможно.

Железнодорожная насыпь все еще подвергалась обстрелу — правда, не из пулеметов, а издали, артиллерией. Переезд надо было преодолевать торопливо, бегом. И все же только сейчас мы полностью оценили жатву, которую собрала здесь смерть. Раньше все представлялось в «лягушачьей перспективе» — пролезая мимо, не отрываешь носа от земли и видишь только ближайшего мертвеца. Теперь же, встав на ноги, как подобает царю природы, мы ужаснулись содеянному на этом клочке болотистой земли злодейству! Много я видел убитых до этого и потом, но зрелище Погостья зимой 1942 года было единственным в своем роде! Надо было бы заснять его для истории, повесить панорамные снимки в кабинетах всех великих мира сего — в назидание. Но, конечно, никто этого не сделал. Обо всем стыдливо умолчали, будто ничего и не было.

Трупами был забит не только переезд, они валялись повсюду. Тут были и груды тел, и отдельные душераздирающие сцены. Моряк из морской пехоты был сражен в момент броска гранаты и замерз, как памятник, возвышаясь со вскинутой рукой над заснеженным полем боя. Медные пуговицы на черном бушлате сверкали в лучах солнца. Пехотинец, уже раненый, стал перевязывать себе ногу и застыл навсегда, сраженный новой пулей. Бинт в его руках всю зиму трепетал на ветру.

В лесочке мы обнаружили тела двух групп разведчиков. Очевидно, во время поиска немцы и наши столкнулись неожиданно и схватились врукопашную. Несколько тел так и лежали, сцепившись. Один держал другого за горло, в то время как противник проткнул его спину кинжалом. Другая пара сплелась руками и ногами. Наш солдат мертвой хваткой, зубами ухватил палец немца, да так и замерз навсегда. Некоторые были разорваны гранатами или застрелены в упор из пистолетов.

Штабеля трупов у железной дороги выглядели пока как заснеженные холмы, и были видны лишь тела, лежащие сверху. Позже, весной, когда снег стаял, открылось все, что было внизу. У самой земли лежали убитые в летнем обмундировании — в гимнастерках и ботинках. Это были жертвы осенних боев 1941 года. На них рядами громоздились морские пехотинцы в бушлатах и широких черных брюках (клешах). Выше — сибиряки в полушубках и валенках, шедшие в атаку в январе—феврале 42-го. Еще выше — политбойцы в ватниках и тряпичных шапках (такие шапки давали в блокадном Ленинграде). На них — тела в шинелях, маскхалатах, с касками на головах и без них. Здесь смешались трупы солдат многих дивизий, атаковавших железнодорожное полотно в первые месяцы 1942 года. Страшная диаграмма наших «успехов»!

<…>

Маршал Жуков

Великолепное шоссе Франкфурт-на-Одере — Берлин, чудо немецкого дорожного строительства, шло с Востока прямо на Запад, вонзалось в пригороды немецкой столицы и, пройдя через весь город, упиралось в Рейхстаг, символ немецкой государственности. В начале мая 1945 года по этому шоссе, как по гигантской артерии, двигался мощный поток советских военных машин, вобравший в себя металл, нефть, конструкторскую мысль со всех концов огромной России, а также мощный поток людей в солдатской форме — кровь России, выдавленную изо всех пор земли русской. Все это создавало гигантскую силу, которая должна неотвратимо затопить и раздавить агонизирующую Германию.

Мы на нашем грузовичке, подобно маленькому кровяному шарику в артерии, неслись по направлению к Берлину. Но вдруг с громким треском лопнула под нами изношенная шина, и энергичный регулировщик, махая флажком, вывел нас из потока машин на обочину, подтверждая свои указания хриплым матом. Как бегун, сошедший с дистанции, мы отключились от общего стремительного движения вперед, вздохнули спокойно и огляделись. Майское солнце заливало ясным светом уютные домики, зеленеющие поля и рощи. Голубое небо необыкновенной чистоты, лишь кое-где загаженное разрывами зенитных снарядов, простиралось над нами. Шофер менял колесо, мы наслаждались отдыхом. А в нескольких метрах от нас по-прежнему ревел нескончаемый поток машин, грохоча и гудя, — грандиозная движущаяся по шоссе сила.

Вдруг в непрерывности ритма дорожного движения обнаружились перебои, шоссе расчистилось, машины застыли на обочинах, и мы увидели нечто новое — кавалькаду грузовиков с охраной, вооруженных мотоциклистов и джип, в котором восседал маршал Жуков. Это он силой своей несокрушимой воли посылал вперед, на Берлин, все то, что двигалось по шоссе, все то, что аккумулировала страна, вступившая в смертельную схватку с Германией. Для него расчистили шоссе, и никто не должен был мешать его движению к немецкой столице.

Но что это? По шоссе стремительно движется грузовик со снарядами, обгоняет начальственную кавалькаду. У руля сидит Иван, ему приказали скорей, скорей доставить боеприпасы на передовую. Батарея без снарядов, ребята гибнут, и он выполняет свой долг, не обращая внимания на регулировщиков. Джип маршала останавливается, маршал выскакивает на асфальт и бросает:

—…твою мать! Догнать! Остановить! Привести сюда!

Через минуту дрожащий Иван предстает перед грозным маршалом.

— Ваши водительские права!

Маршал берет документ, рвет его в клочья и рявкает охране:

— Избить, обоссать и бросить в канаву!

Свита отводит Ивана в сторону, тихонько шепчет ему:

— Давай, иди быстрей отсюда, да не попадайся больше!

Мы, онемевшие, стоим на обочине. Маршал давно уже отъехал в Берлин, а грохочущий поток возобновил свое движение...

Николай Никулин

1307644847_990093_72.jpgОб авторе

Николай Николаевич Никулин родился в 1923 году в селе Погорелка Ярославской области. В июне1941 года окончил среднюю школу в Ленинграде, а в июле стал солдатом. Воевал в пехоте и артиллерии на Ленинградском и Волховском фронтах. Участвовал в деблокаде Ленинграда. Освобождал Новгород, Псков, Тарту, Ригу, Варшаву и Данциг. Закончил войну в Берлине. Награжден двумя медалями «За отвагу», орденом Красной Звезды, медалями «За оборону Ленинграда», «За освобождение Варшавы», «За взятие Берлина» и многими другими… Демобилизован в 1945 году как имеющий четыре ранения.

В 1950 году окончил исторический факультет Ленинградского университета. Почти 60 лет работал в Эрмитаже в качестве хранителя нидерландской и немецкой живописи. Параллельно преподавал в Институте им. Репина Академии художеств (с 1964 по 2002 г.), где заведовал кафедрой зарубежного искусства. Автор свыше 200 книг и статей. Профессор, член-корреспондент Академии художеств.

           
     

 

 

 

 

 

    •  
    •  
  •  
    •  
    •  
  •  
    •  
    •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
     
  •  
  •  

 

 Салем, читал я этот поток сознания. Создалось впечатление, что автор тупо пиздит. Причём лично автор оставил впечатление какого-то армейского чмыря, который вечно жалуется, ноет, всё у него не так, и все кроме него виноваты что он ЧМО. Весьма пиздопротивный для своей роты был, судя по всему, военный. 

 По существу понятно, что для пчёл кругом мёд, для мух - говно, так всегда а не только в армии и на войне. По существу. вот эта байка про пулемётчика, в "военном альбоме" уже это обсуждали, нигде нет ни одной фотографии, которая хотя бы примерно показывает хоть что-нибудь похожее на байки про пулемётчиков или Никулинские стоны. 

 Есть ещё несколько натяжек в этих воспоминаниях, в нескольких местах тупо пересказаны армейские и гражданские байки. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кстати в тех статьях что я выложил ,есть хорошее упоминание кто и как из каких народов содружеств СССР воевали .Ссылка на мнения самих фашистов .которые говорили что самое страшное были сопротивления русских и татар .Про узбеков и киргизов -прооганда саюза .По сути были сыкливые предательски настроены и героизма -)0

 Это ты с козырей зашёл, сразу целых два народа говном замазал . Геббельс одобряэ  :pozor:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кстати в тех статьях что я выложил ,есть хорошее упоминание кто и как из каких народов содружеств СССР воевали .Ссылка на мнения самих фашистов .которые говорили что самое страшное были сопротивления русских и татар .Про узбеков и киргизов -прооганда саюза .По сути были сыкливые предательски настроены и героизма -)0

http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=7790узбек.

http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=10395ещё один.

Изменено пользователем пеновский

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×