История и археология моего края

[VIDAR 507]

Голунь – согласно Велесовой Книге, название местности и города в Скифских степях. Видимо, идентичен геродотовскому Гелону – «большому деревянному городу в земле будинов», в котором во времена Геродота жило скифское племя гелонов, говоривших на греческом и скифском языках и поклонявшихся Дионису. Археологи считают, что этот город – есть обнаруженное ими так называемое «Бельское городище», расположенное на реке Ворскле, притоке Днепра. Площадь городища – 4400 га, оно обведено валом в виде треугольника, обращенного основанием на север, а вершиной на юг. Вал имеет длину 28675 метров и высоту 3-4 метра, глубокие, ныне заплывшие рвы. Возникновение городища археологи относят к началу скифского завоевания Причерноморья, к концу киммерийской эпохи.

[Алексей Майский 190]

                                                        Персидский облом

Примерно в 514 год до н. э персидский царь Дарий совершил неудачный поход против скифов.  Геродот  утверждал, что у Дария бала  500000-я армия..  Это, конечно, было преувеличение, даже для персов создать армию свыше 100000 или  150000 солдат было нереально.  Официальны лозунгом похода была месть скифам за то что они в седьмом веке что то набедакурили в Азии.

Продвигались из глубин перси, пройдя малую Азию Дарий  дошел  до зоны Боспора (Стамбульский пролив).  Там где отделяется Азия от Европы. Греки построили ему там понтомный мост.   Инженер грек который построил этот мост получил благодарность от Дария.  Переправившись на территорию Европы он продолжал продвигаться по территории фракии. Это теперь земли Болгарии и Румынии.

Когда Дарий подошел к Дунаю (Истр). Опять сооружается понтомный мост. И войско Дария  переправляются на другую сторону.  Понтоны были просто корабли со снимаемыми мачтами. Ставились по течению реки  и связывались между собой. Помимо сухопутной армии был и флот, частично греческий,  который шел вдоль побережья черного моря. Переправившись через Истр,  Дарий хотел разрушить мост, потому что хотел, с победой,  возвращаться другой дорогой.  Но один из строителей, греков, сказал,  что неизвестно чем все это закончится. И может нам повезет, и мы найдем скифов. А может быть и нет. Когда говорили о войне со скифами, отмечали что скифы тот народ, который не имеет городов. Это кочевой народ их дома на колесах.

 После переправы Дарий идет по южнорусским, украинским  землям.  Где не видно конца и края этим степям. Перед надвигающейся угрозой скифы собрали совет своих племен-соседей,  что бы договориться, как действовать сообща против агрессора.  Часть племен согласилась помогать скифам. Скифы разбили свою армию на три части. Две части должны были постоянно находиться перед войском Дария.  И заманивать его в глубь, на восток к Дону. А вторая часть должна была находиться в тылу. Это была тактика выжженной земли. Персы отрывались от своих баз снабжения. А скифы не вступали с ними в открытое столкновение. Перед персами постоянно маячил скифский арьергард. А когда персы пытались начать драку, то те просто сматывались. Засыпали колодцы, по возможности выжигали степь. По рассказам греков персы дошли до Дона. Но может это был и Северский Донец. Была там историческая непонятка…. Но  потом скифы погнали персов за собой к северу по территориям тех племен, которые отказались помочь в войне.  Войско Дария было измотано. К середине похода  персы решили послать гонцов к скифам с предложением сразиться. Предложили либо сразиться, либо покориться.  Скифы ответили, что в открытую не пойдут, а изматывание противника их обычный способ ведения борьбы и они их не бояться. Если вы хотите с нами сразиться, то найдите нас. Мы не имеем городов и того что вы можете у нас захватить. Если вы захотите сразиться с нами,  найдите могилы наших предков и тогда вы увидите, будем ли мы за них сражаться или нет.

Геродот пишет, что должно было произойти сражение и когда оба войска выстроились против друга. То войско скифов в самый решающий момент просто разбежалось. Оказывается, сквозь ряды скифов пробежал заяц и все войско, вместе с прапорами и генералами рвануло его догонять.  Скифы показали, что охота за зайцем для них важнее, чем открытая битва со злейшим врагом. Умереть мы всегда сможем но сперва покушать надо... Тем самым нанеся Дарию жутчайшее оскорбление. Также скифы прислали Дарию свои знаменитые дары, птицу, лягушку,  мышь и пять стрел.  И мудрецы  посоветовали Дарию валить домой, а то хуже будет.

Дарий отправился в обратный путь по выжженной дороге. Скифы же  пришли первыми к мосту. И предложили грекам разрушить мост, чтобы добить гадину персидскую.  Греки же разобрали мост частично, поэтому скифы сказали им, что они хуже рабов.   Они могли бы избавить  от тирании персов при помощи чужих рук.  Но решили остаться под игом. Поэтому войску Дария удалось спастись.

 

 

[Алексей Майский 190]

Дротик времен срубной культуры.. Посути те же киммерийцы... .Белгородская область...

 

[Алексей Майский 190]

Дротик Срубная культура XVIII—XII до н.э. Найден в Белгородской области.

[пеновский 1 939]

7 часов назад, пОпов сказал:

Голунь – согласно Велесовой Книге, название местности и города в Скифских степях. Видимо, идентичен геродотовскому Гелону – «большому деревянному городу в земле будинов», в котором во времена Геродота жило скифское племя гелонов, говоривших на греческом и скифском языках и поклонявшихся Дионису. Археологи считают, что этот город – есть обнаруженное ими так называемое «Бельское городище», расположенное на реке Ворскле, притоке Днепра. Площадь городища – 4400 га, оно обведено валом в виде треугольника, обращенного основанием на север, а вершиной на юг. Вал имеет длину 28675 метров и высоту 3-4 метра, глубокие, ныне заплывшие рвы. Возникновение городища археологи относят к началу скифского завоевания Причерноморья, к концу киммерийской эпохи.

 Вообще-то "Велесова книга" подделка, что давно было доказано.  Ве́лесова кни́га (также Влесова книга, Книга Ве́леса, Дощечки Изенбека, Дощьки Изенбека, Veles Book, Vles Book) —фальсификация^[1][2][3], созданная в XIX или (более вероятно) XX веке и примитивно имитирующая праславянский язык^[3]. Текст «Велесовой книги» был впервые опубликован в 1950-е годы русскими эмигрантами Ю. П. Миролюбовым и Ал. Куром (А. А. Куренковым) вСан-Франциско. Наиболее вероятным автором фальсификации считается сам Ю. П. Миролюбов. 

 Тогдашние Задорновы, в общем. 

[VIDAR 507]

@пеновский Пока единственная копия Велесовой книги Миролюбова – одна из многих подобных книг. К сожалению, это всего лишь сборник, заботливо собранный средневековым хранителем, а не целостная вещь. Будем ждать и надеяться. И конечно, не стоит сидеть сложа руки. Что касается подлинности существующих текстов – это пока вопрос веры каждого, для нас совершенно очевидно, что часть текстов – это подлинник

[пеновский 1 939]

2 часа назад, пОпов сказал:

@пеновский Пока единственная копия Велесовой книги Миролюбова – одна из многих подобных книг. К сожалению, это всего лишь сборник, заботливо собранный средневековым хранителем, а не целостная вещь. Будем ждать и надеяться. И конечно, не стоит сидеть сложа руки. Что касается подлинности существующих текстов – это пока вопрос веры каждого, для нас совершенно очевидно, что часть текстов – это подлинник

 Это для нас с тобой вопрос веры, а более-менее серьёзные специалисты начинают матерно ругаться, когда о ней слышат. Потому как для того, чтоб сработать грамотную фальшивку, надо всё же в вопросе разбираться. А в противном случае получается гуглоперевод с "типа старославянского" . 

[VIDAR 507]

@пеновский Ладно отойду от темы у вас уаз не продаёт кто ? А теперь по теме Представь сколько трудов адского надо было чтоб сделать такую фальсификацию а оно Добролюбову надо было .Тебя не настораживает как что на западе так это правда .Блин ищут грааль  который придумал писатель верят в короля Артура который на половину выдумка опять писателя .А как что появляется про Русь так это подлог это не правда меня  бесит .Ведь сами они писали издревле про страну городов (Гордарику) а потом во времена принятия другой веры всё исчезло даже наш патриарх говорит ну а что Русь до православия грязная не мытая жили в землянках .Это наш патриарх  я сам слышал его проповедь .И зря многие напротив уверены что большая часть книги это подлинные .

Основным аргументом в защиту подлинности книги является мнение, сформулированное еще ее первым исследователем Сергеем Лесным в своей работе: «Велесова книга – языческая летопись доолеговской Руси», Виннипег, 1966г.

Лесной признал текст «Велесовой книги», предоставленный ему Миролюбовым, подлинным. Как честный исследователь, он привел все аргументы за подлинность книги и против. Основным аргументом «за подлинность» оказалось отсутствие у Лесного ответа на вопрос: зачем понадобилось создавать такое огромное количество поддельного материала, в большей части абсолютно не понятного? Изобретать для этого особый язык, создавать технику письма на дереве, писать с чертой сверху как в санскрите? Зачем понадобилось создавать мифологию и тысячелетнюю историю целого народа? И все это при условии, что поддельность текста может быть легко доказана!

Не знаю но когда начинают сапоставлять факты пока ошибок нет а оные стали известны уже после смерти Добролюбова так где была тогда взята информация если не с табличек

[VIDAR 507]

@пеновский Погоди так есть две книги одна перевод Добролюбова другая Бус Кресень                                                              Разумеется, «Влесова книга», данная Миролюбовым, и современная «Велесова книга», созданная Бусом Кресенем – различные произведения, написанные на одну тему. Бус Кресень ввел нас в заблуждение, объявив себя реконструктором, а не автором этой новой книги. Это было нужно для коммерческого успеха и популярности книги, которая претерпела целый ряд изданий и изменений.

[пеновский 1 939]

Только что, пОпов сказал:

@пеновский Ладно отойду от темы у вас уаз не продаёт кто ? А теперь по теме Представь сколько трудов адского надо было чтоб сделать такую фальсификацию а оно Добролюбову надо было .Тебя не настораживает как что на западе так это правда .Блин ищут грааль  который придумал писатель верят в короля Артура который на половину выдумка опять писателя .А как что появляется про Русь так это подлог это не правда меня  бесит .Ведь сами они писали издревле про страну городов (Гордарику) а потом во времена принятия другой веры всё исчезло даже наш патриарх говорит ну а что Русь до православия грязная не мытая жили в землянках .Это наш патриарх  я сам слышал его проповедь .И зря многие напротив уверены что большая часть книги это подлинные .

Основным аргументом в защиту подлинности книги является мнение, сформулированное еще ее первым исследователем Сергеем Лесным в своей работе: «Велесова книга – языческая летопись доолеговской Руси», Виннипег, 1966г.

Лесной признал текст «Велесовой книги», предоставленный ему Миролюбовым, подлинным. Как честный исследователь, он привел все аргументы за подлинность книги и против. Основным аргументом «за подлинность» оказалось отсутствие у Лесного ответа на вопрос: зачем понадобилось создавать такое огромное количество поддельного материала, в большей части абсолютно не понятного? Изобретать для этого особый язык, создавать технику письма на дереве, писать с чертой сверху как в санскрите? Зачем понадобилось создавать мифологию и тысячелетнюю историю целого народа? И все это при условии, что поддельность текста может быть легко доказана!

Не знаю но когда начинают сапоставлять факты пока ошибок нет а оные стали известны уже после смерти Добролюбова так где была тогда взята информация если не с табличек

 Хоть я и не офигенный специалист, но я не нищий эмигрант, поэтому я доложу аргумент, который этот Лесной не может даже придумать ( чтоб бузинес свой не поломать, а то Ванья и Серьёжа из первой волны эмиграции денег могут и не дать). Без этой книги его бы никто не знал, а тут - сенсации,  интриги, расследования, всё как все любят.   

[пеновский 1 939]

Только что, пОпов сказал:

@пеновский Погоди так есть две книги одна перевод Добролюбова другая Бус Кресень                                                              Разумеется, «Влесова книга», данная Миролюбовым, и современная «Велесова книга», созданная Бусом Кресенем – различные произведения, написанные на одну тему. Бус Кресень ввел нас в заблуждение, объявив себя реконструктором, а не автором этой новой книги. Это было нужно для коммерческого успеха и популярности книги, которая претерпела целый ряд изданий и изменений.

Ну в общем, бред на тему. Совсем мы тему Майского зафлудили. предлагаю взаимно выпилиться, вдруг человек чего дельного напишет. Копьё мне понравилось, это сколько ему времени, и какой сохран !  

[VIDAR 507]

Да соглашусь но таблички были найдены ещё до эмиграции

[пеновский 1 939]

Только что, пОпов сказал:

Да соглашусь но таблички были найдены ещё до эмиграции

 Или сделаны в эмиграции, что ты как будто евроньюс не смотрел, они такое каждый день в прямом эфире лепят. 

[VIDAR 507]

@пеновский Жалко фоток не осталось копали курган так я из бронзы бабу на коленях нашол сохран тоже был превосходный 

[Алексей Майский 190]

[VIDAR 507]

Ну так не врёт Велесова книга @Алексей Майский

[Алексей Майский 190]

 

[Bolo 1 281]

Прочёл по Воронежской, есть над чем работать. Дай Бог здоровья! 

[пеновский 1 939]

12 часа назад, пОпов сказал:

@пеновский Жалко фоток не осталось копали курган так я из бронзы бабу на коленях нашол сохран тоже был превосходный 

 Молчи громче, а то сейчас себе на статью наговоришь . А какой тебе нужен УАЗ ик, бухань или козёл ? 

[Алексей Майский 190]

Киммерийский меч....

 

[Алексей Майский 190]

Акинак. Найден в Белгородской области.

[пеновский 1 939]

Только что, Алексей Майский сказал:

Акинак. Найден в Белгородской области.

 Ничёсибе сохран ! А он из чего ? На медь что-то не похоже. 

[Алексей Майский 190]

Этот железный акинак поднял мой товарищ по копательству. Можно предположить что скифский. Хотя шавершие меча похоже на сарматское. Фото сделано с его разрешения. 

[VIDAR 507]

5 часов назад, пеновский сказал:

 Молчи громче, а то сейчас себе на статью наговоришь . А какой тебе нужен УАЗ ик, бухань или козёл ? 

Да хотелось бы буханку а так и козёл подойдёт на коп мотаться в пределах 100 120 т 

[Bolo 1 281]

43 минуты назад, Алексей Майский сказал:

Этот железный акинак поднял мой товарищ по копательству. Можно предположить что скифский. Хотя шавершие меча похоже на сарматское. Фото сделано с его разрешения. 

Рублей 15 стоит.