Выходные 2015 -2022

[Staig 2 784]

  В 17.07.2022 в 06:01, пеновский сказал:

 Учебная небось.

Ну да . учебная 

 

  В 17.07.2022 в 06:01, пеновский сказал:

Находил такие в коробочке из-под зубного порошка. Их вроде к началу войны отменили. 

так это школа сержантов по 38 году, ,  кто то поипал . Ну они то по начало войны там находились , когда немец попёр они уничтожили школу свою и свалили оттуда . посуды битой шо пиздос . 

[Staig 2 784]

 

 

[Staig 2 784]

топорик определить надо 

 

 

[Staig 2 784]

Топор вроде сарматы, во всяком случаи такой же в музее ,  копьё славяне 13 век втульчатое 

[жетон 346]

  В 28.08.2022 в 18:03, Staig сказал:

топорик определить надо 

 

 

По топору много писанины на разных форумах но ни чего определённого нет

[Staig 2 784]

  В 30.08.2022 в 16:59, жетон сказал:

По топору много писанины на разных форумах но ни чего определённого нет

В музее военном точно такой же лежит . там и описание Скиф . Хотя откуда скифы в калужских лесах ХЗ . а рядом пика чистые славяне 8-13 век 

[Staig 2 784]

 

 

Из того по чом можно опознать комиссара . только часы , которые он по всей видимости держал в портянках,  голенище сапогов . сапогов не было . как и медальона . как вариант часы могли и не ему принадлежать а второму , потому что их тупо скинули в воронку , лежали крест на крест друг на друге . 

Бойцов забрал ком отряда, будет торжественное захоронение . 

[Черный Капеллан 1 573]

@Staig зачетно!Молодцы!

[Staig 2 784]

два дня читаю доки, уже аж тошно от них,  рою инфу и кажется я нашол комиссара, но не там где ожидалось , а тупо в полком донесении, случайно наткнулся на описание боя, и чотко описывается то место где его и нашли, а в документах сказано, что  что во время боя за эту деревню на восточном берегу реки (его и нашли там) был убит батальонный комиссар Фио. 

Но дальше странности , первоначальное донесения, то, что он пропал без вести , потом донесение этим же днём, что он умер от ран в госпитале, потом я нашол ходатайство на получение пенсии выписано через день как он  пропал без вести . 

Если это всё таки тот комиссар, то его просто не вынесли с поля боя , или не смогли вынести , бросили в воронку ещё с одним бойцом, а для того что бы не лишать родственников пенсии, или не получить писты за то что бросили комиссара, и что бы не подорвать моральный дух бойцов , херли раз комиссара не вынесли тогда что же с рядовыми будет,  вписали через день что он умер от ран и похоронен км 5  от того места где мы его нашли . 

Ну или за эту деревню будь она не ладна, легло сразу несколько батальонных комиссаров, что конечно  выглядит абсурдно . 

Короче, по тому месту среди потерь только один комиссар . другой я информации от начала войны и до освобождения района я не нашел

[Ерёма 2 1 118]

Понять бы, имеет он отношение к окт жд.... 

[Staig 2 784]

  В 05.09.2022 в 20:55, Ерёма 2 сказал:

Понять бы, имеет он отношение к окт жд.... 

А вот сейчас то как раз хорошо бы было если бы он не имел отношение к Октябрьской ЖД. 

То что это именно этот комиссар, про которого пишут в боевых донесениях я уверен на 99 % а вот если найдём ещё и фио по часам , и если они не принадлежат комиссару а второму то и восстановим имя второго бойца , а если у них совпадут номера части а там наступала только одна часть то и подтвердим что это именно тот комиссар про которого пишут в журнале боевых действий. 

[пеновский 1 987]

  В 05.09.2022 в 20:40, Staig сказал:

два дня читаю доки, уже аж тошно от них,  рою инфу и кажется я нашол комиссара, но не там где ожидалось , а тупо в полком донесении, случайно наткнулся на описание боя, и чотко описывается то место где его и нашли, а в документах сказано, что  что во время боя за эту деревню на восточном берегу реки (его и нашли там) был убит батальонный комиссар Фио. 

Но дальше странности , первоначальное донесения, то, что он пропал без вести , потом донесение этим же днём, что он умер от ран в госпитале, потом я нашол ходатайство на получение пенсии выписано через день как он  пропал без вести . 

Если это всё таки тот комиссар, то его просто не вынесли с поля боя , или не смогли вынести , бросили в воронку ещё с одним бойцом, а для того что бы не лишать родственников пенсии, или не получить писты за то что бросили комиссара, и что бы не подорвать моральный дух бойцов , херли раз комиссара не вынесли тогда что же с рядовыми будет,  вписали через день что он умер от ран и похоронен км 5 от того места где мы его нашли . 

Ну или за эту деревню будь она не ладна, легло сразу несколько батальонных комиссаров, что конечно  выглядит абсурдно . 

Короче, по тому месту среди потерь только один комиссар . другой я информации от начала войны и до освобождения района я не нашел

 

 Там целая армия из окружения выходила, комиссаров - тьма. А этот погиб зимой, не он. Вообще ношение звёзд отменили аж 1 августа 1941 года, так что до зимы они уж точно не дожили.  

[Ерёма 2 1 118]

  В 06.09.2022 в 07:35, пеновский сказал:

 

 Там целая армия из окружения выходила, комиссаров - тьма. А этот погиб зимой, не он. Вообще ношение звёзд отменили аж 1 августа 1941 года, так что до зимы они уж точно не дожили.  

Выходили до конца октября, дальше то же движуха и качели в той же местности, когда и во что им было переодеваться ? 

[пеновский 1 987]

  В 06.09.2022 в 07:43, Ерёма 2 сказал:

Выходили до конца октября, дальше то же движуха и качели в той же местности, когда и во что им было переодеваться ? 

 

 Ну-ну, то есть они на зимнюю форму одежды не переходили ? Прямо киборги. Вообще-то " качели" были намного ближе к Москве. 

[пеновский 1 987]

  В 05.09.2022 в 20:40, Staig сказал:

два дня читаю доки, уже аж тошно от них,  рою инфу и кажется я нашол комиссара, но не там где ожидалось , а тупо в полком донесении, случайно наткнулся на описание боя, и чотко описывается то место где его и нашли, а в документах сказано, что  что во время боя за эту деревню на восточном берегу реки (его и нашли там) был убит батальонный комиссар Фио. 

Но дальше странности , первоначальное донесения, то, что он пропал без вести , потом донесение этим же днём, что он умер от ран в госпитале, потом я нашол ходатайство на получение пенсии выписано через день как он  пропал без вести . 

Если это всё таки тот комиссар, то

его просто не вынесли с поля боя , или не смогли вынести , бросили в воронку ещё с одним бойцом, а для того что бы не лишать родственников пенсии, или не получить писты за то что бросили комиссара, и что бы не подорвать моральный дух бойцов , херли раз комиссара не вынесли тогда что же с рядовыми будет,  вписали через день что он умер от ран и похоронен км 5 от того места где мы его нашли . 

Ну или за эту деревню будь она не ладна, легло сразу несколько батальонных комиссаров, что конечно  выглядит абсурдно . 

Короче, по тому месту среди потерь только один комиссар . другой я информации от начала войны и до освобождения района я не нашел

 

А почему именно батальонных ? Звёзды носили в званиях от старшины включительно. Ясно дело, что погибших окруженцев никто не учитывал, только как пропавших без вести.  

[Ерёма 2 1 118]

  В 06.09.2022 в 07:54, пеновский сказал:

 

 Ну-ну, то есть они на зимнюю форму одежды не переходили ? Прямо киборги. Вообще-то " качели" были намного ближе к Москве. 

Если бы по приказу они перешли на новую форму в августе то их бы там не было в принципе, в августе они ещë надеялись остановить Гудериана далеко от той местности.... 

[пеновский 1 987]

  В 06.09.2022 в 08:17, Ерёма 2 сказал:

Если бы по приказу они перешли на новую форму в августе то их бы там не было в принципе, в августе они ещë надеялись остановить Гудериана далеко от той местности.... 

 

 Это не " новая форма", это всего-навсего спороть нашитые звёзды. Хотя я сомневаюсь, что кто-то это сделал . Это как признать собственную трусость. Все, кто имел право звёзды носить : 

 

 А что, петлиц вообще не нашли ? 

 

[Ерёма 2 1 118]

  В 06.09.2022 в 08:25, пеновский сказал:

 

 Это не " новая форма", это всего-навсего спороть нашитые звёзды. Хотя я сомневаюсь, что кто-то это сделал . Это как признать собственную трусость. Все, кто имел право звёзды носить : 

 

 А что, петлиц вообще не нашли ? 

 

Влад пару прямоугольников насеял, по форме похожих на как у полкового батальонного, но мне сравнить не с чем, в живую их не видел.... 

Изменено 6 сентября, 2022 пользователем Ерёма 2

[пеновский 1 987]

  В 06.09.2022 в 08:41, Ерёма 2 сказал:

Влад пару прямоугольников насеял, по форме похожих на как у полкового батальонного, но мне сравнить не с чем, в живую их не видел.... 

 

 Ну это круто, значит звание есть, уже легче. Какой большой начальник, комиссар штаба дивизии - ст. политрук всего-навсего, будет легче найти. Кстати, это может быть и не 50, а 43 армия. 

[Зяблик 704]

  В 06.09.2022 в 08:41, Ерёма 2 сказал:

Влад пару прямоугольников насеял, по форме похожих на как у полкового батальонного, но мне сравнить не с чем, в живую их не видел.... 

Шпала и кубарь разные понятия, если Влад насеял шпалу, то это  от "капитана" и выше. Если кубари, то это ниже капитана.

[пеновский 1 987]

  В 06.09.2022 в 08:45, Зяблик сказал:

Шпала и кубарь разные понятия, если Влад насеял шпалу, то это  от "капитана" и выше. Если кубари, то это ниже капитана.

 

 Прямоугольник и кубик спутать тяжело. 

[Staig 2 784]

  В 06.09.2022 в 07:35, пеновский сказал:

Вообще ношение звёзд отменили аж 1 августа 1941 года,

Ну вышло постановление об отмене и то не всем , в тыхах весь 42 год носили .

Тарас я не утверждаю что это именно он . Но что касается зимы и боя за эту деревню . то бойцы были без сапог или валенок и без шинели . что вполне похоже на то что их могли и раздеть , обратно же в том направлении в лоб херачила только эта дивизия , все последующие бои или с севера или с юга , в лоб больше никто не лез так как акурат на противоположном ьерегу на кладбище немцы устроили опорник . так же держали и мост . 

И опять же , по боевым донесениям чотко сказано что после того как неудачно атаковали восточную часть деревни и получили отпор отошли на  восточный берег реки, , аккурат там же на восточном берегу реки  его и нашли . и в ЖЮД пишут что в этом бою погиб батальонный комиссар. Совпадение ? 

Да и кстати . армия выходила где то 20-30 км южнее , на тот момент когда она выходила эта деревня уже была под немцами 

[Staig 2 784]

  В 06.09.2022 в 08:44, пеновский сказал:

 

 Ну это круто, значит звание есть, уже легче. Какой большой начальник, комиссар штаба дивизии - ст. политрук всего-навсего, будет легче найти. Кстати, это может быть и не 50, а 43 армия. 

Самый прикол что и 50-ю и 43 армию по потерям я всю пересмотрел . похожих потерь по ним я не нашел . но это конечно ничего не значит может и пропустил . но это первое с чего я начал рыть

[пеновский 1 987]

  В 06.09.2022 в 08:49, Staig сказал:

Ну вышло постановление об отмене и то не всем , в тыхах весь 42 год носили .

Тарас я не утверждаю что это именно он . Но что касается зимы и боя за эту деревню . то бойцы были без сапог или валенок и без шинели . что вполне похоже на то что их могли и раздеть , обратно же в том направлении в лоб херачила только эта дивизия , все последующие бои или с севера или с юга , в лоб больше никто не лез так как акурат на противоположном ьерегу на кладбище немцы устроили опорник . так же держали и мост . 

И опять же , по боевым донесениям чотко сказано что после того как неудачно атаковали восточную часть деревни и получили отпор отошли на  восточный берег реки, , аккурат там же на восточном берегу реки  его и нашли . и в ЖЮД пишут что в этом бою погиб батальонный комиссар. Совпадение ? 

Да и кстати . армия выходила где то 20-30 км южнее , на тот момент когда она выходила эта деревня уже была под немцами 

 

 Возможно, что эти выходили поодиночке. Всё же факты больше за то, что его эвакуировали в госпиталь. В госпитале левые бумаги на него оформлять смысла нет вообще. 

[Ерёма 2 1 118]

  В 06.09.2022 в 08:52, пеновский сказал:

 

 Возможно, что эти выходили поодиночке. Всё же факты больше за то, что его эвакуировали в госпиталь. В госпитале левые бумаги на него оформлять смысла нет вообще. 

Вчера обсуждали, сначала пропал без вести потом может нашëлся кто то кто видел погибшим и засвидетельствовал, по госпиталю да, хз, может очканули что бросили комиссара и выкруживали закрывая жопу ? Шпала не факт что шпала но похожа, Игорян, пытай Влада.... 

Изменено 6 сентября, 2022 пользователем Ерёма 2