Сталин за и против.

[fantom1 3 192]

@goff,

 

 

 но это конечно хуйня на фоне того что богам надоело помогать - обиделись видать что народ сутками и миллионами пер в мавзолеии а не в храмы .

 

 

 

Ром,так на мумию фараона тоже прут миллионы смотреть.......они что,все боготворят его?  

[Totenkopf 449]

Стас,а ты считаешь можно было иначе?Без жосткой руки в этой стране хер кого заставишь что то делать!Да и нам сейчас легко лясы на эту тему точить,а как было на самом деле,мы к сожалению уже не узнаем!

[Staig 2 780]

как бы там не было, во всём что произошло виноват не Сталин и его приспешники а Николай II , который просрал страну а его ещё и в чины всятых великомучиников возвели , и возвели тока потому что погиб мучительной смертью, так в 90-х таких каждый третий был . 

[fantom1 3 192]

Стас,а ты считаешь можно было иначе?Без жосткой руки в этой стране хер кого заставишь что то делать!Да и нам сейчас легко лясы на эту тему точить,а как было на самом деле,мы к сожалению уже не узнаем!

Да я считаю ,Что без жёсткой руки России не обойтись-а вот без жестокой руки Россия сильнее будет!

[Staig 2 780]

жестокой руки Россия сильнее будет!

Бред, будут сильнее только те, кто успеет урвать, чувствуя свою безнаказанность .

[fantom1 3 192]

как бы там не было, во всём что произошло виноват не Сталин и его приспешники а Николай II , который просрал страну а его ещё и в чины всятых великомучиников возвели , и возвели тока потому что погиб мучительной смертью, так в 90-х таких каждый третий был . 

Согласен Игорь на 100%   Вот Николаю тогда и нужно было жёсткой рукой держать власть!А не сопли подтирать и в ссылку на вольные поселения отправлять эту мразь -Ленина,Сталина и т.д

[fantom1 3 192]

 

жестокой руки Россия сильнее будет!

Бред, будут сильнее только те, кто успеет урвать, чувствуя свою безнаказанность .

 

Жёсткость и жестокость -это разные вещи,согласись.Можно так прижать,что реально виновных и к стенке-но зачем невинных туда? Чтоб другие боялись?! Вот это и есть отвратительная жестокость-чем и прославился Коба .

ИМХО -это просто моё мнение........С ув читаю и другие точки зрения..

[Totenkopf 449]

Николашке вообще нехер было на пристол садиться!Не по себе ношу взял!

[Lavrik 145]

Давайте возьмем один эпизод истории:

 

 

Согласно договору о разделе Европы Сталина с Гитлером, Германия и СССР должны были начать войну с Польшей одновременно (по схеме, которая была трижды осуществлена во время разделов Польши при Екатерине Второй). Сталин совершил “маленькую” “военную” хитрость: задержал ввод войск в Польшу на семнадцать дней. Выполнив обязательсвто перед Германией но с задержкой “по объективным причинам”. Однако за эти семнадцать дней мир стал совершенно иным. Англия, Франция, Австралия, Новая Зеландия и Канада объявили войну Германии. Германии и только Германии

 

 

 

Если бы СССР начал "рвать" Польшу час в час с Германией, ни Англия, ни Франция и тем более Австралия с какой то неизвестной Новой Зеландией не объявили бы войну Германии. И Сталин это хорошо понимал, а поэтому и оттянул начало войны с Польшей. Расчет оказался верным, после объявления войны Германии со стороны Англии и Франции, Германия была вынуждена воевать на два фронта, что и нужно было СССР.

[fantom1 3 192]

Давайте возьмем один эпизод истории:

 

 

Согласно договору о разделе Европы Сталина с Гитлером, Германия и СССР должны были начать войну с Польшей одновременно (по схеме, которая была трижды осуществлена во время разделов Польши при Екатерине Второй). Сталин совершил “маленькую” “военную” хитрость: задержал ввод войск в Польшу на семнадцать дней. Выполнив обязательсвто перед Германией но с задержкой “по объективным причинам”. Однако за эти семнадцать дней мир стал совершенно иным. Англия, Франция, Австралия, Новая Зеландия и Канада объявили войну Германии. Германии и только Германии

 

 

 

Если бы СССР начал "рвать" Польшу час в час с Германией, ни Англия, ни Франция и тем более Австралия с какой то неизвестной Новой Зеландией не объявили бы войну Германии. И Сталин это хорошо понимал, а поэтому и оттянул начало войны с Польшей. Расчет оказался верным, после объявления войны Германии со стороны Англии и Франции, Германия была вынуждена воевать на два фронта, что и нужно было СССР.

Ага ....это решение ему подсказал ,Вольф Мессинг....   Ты считаешь ,что никто другой не додумался бы до этого элементарного хода?

[Lavrik 145]

 

Давайте возьмем один эпизод истории:

 

 

Согласно договору о разделе Европы Сталина с Гитлером, Германия и СССР должны были начать войну с Польшей одновременно (по схеме, которая была трижды осуществлена во время разделов Польши при Екатерине Второй). Сталин совершил “маленькую” “военную” хитрость: задержал ввод войск в Польшу на семнадцать дней. Выполнив обязательсвто перед Германией но с задержкой “по объективным причинам”. Однако за эти семнадцать дней мир стал совершенно иным. Англия, Франция, Австралия, Новая Зеландия и Канада объявили войну Германии. Германии и только Германии

 

 

 

Если бы СССР начал "рвать" Польшу час в час с Германией, ни Англия, ни Франция и тем более Австралия с какой то неизвестной Новой Зеландией не объявили бы войну Германии. И Сталин это хорошо понимал, а поэтому и оттянул начало войны с Польшей. Расчет оказался верным, после объявления войны Германии со стороны Англии и Франции, Германия была вынуждена воевать на два фронта, что и нужно было СССР.

Ага ....это решение ему подсказал ,Вольф Мессинг....   Ты считаешь ,что никто другой не додумался бы до этого элементарного хода?

 

Может и не додумался бы, а кто ему подсказал или он сам хз. И был ли этот Мессинг тоже хз

[goff 128]

Давайте возьмем один эпизод истории:

 

 

Согласно договору о разделе Европы Сталина с Гитлером, Германия и СССР должны были начать войну с Польшей одновременно (по схеме, которая была трижды осуществлена во время разделов Польши при Екатерине Второй).

Что за бред ?

Где в договоре прописаны возможные боевые действия ??

Там только разграничены сферы влияния. А вот договор Польши с Францией обязывал Францию вступать в войну . Кстати не помню точно но вроде как договора о мире и взаимопомощи с Польшей у СССР не было .

То что поляки умудрилилсь просрать  немцам в рекордные сроки вина только их руководства которое бежало уже на 3-й день из страны . Дошло до анекдота когда польский посол отказался принять ноту от СССР о войне  мотивируя тем что он не знает где правительство и не может её передать . на 5-й день когда все стало ясно выбора у советского руководства не было -надо было занимать территорию пока её не взяли немцы . Кстати поляки  вместо того чтобы воевать с немцами срочно устроили геноцид  в своих восточных областях .

Немцы прекрасно знали о всех раскладах  и о том что Франция и Англия по любому  вступят в войну . Кстати говоря тот же Гитлер ожидал от Польши упорного сопротиевления примерно 2-3 месяца да и французы  по своим планам должны были мобилизоваться и начать серьезно жать немцев спустя 3 недели от дня начала войны . Но поляки умудрились кинуть всех и просрать все .

[fantom1 3 192]

 

Давайте возьмем один эпизод истории:

 

 

Согласно договору о разделе Европы Сталина с Гитлером, Германия и СССР должны были начать войну с Польшей одновременно (по схеме, которая была трижды осуществлена во время разделов Польши при Екатерине Второй).

Что за бред ?

Где в договоре прописаны возможные боевые действия ??

Там только разграничены сферы влияния. А вот договор Польши с Францией обязывал Францию вступать в войну . Кстати не помню точно но вроде как договора о мире и взаимопомощи с Польшей у СССР не было .

То что поляки умудрилилсь просрать  немцам в рекордные сроки вина только их руководства которое бежало уже на 3-й день из страны . Дошло до анекдота когда польский посол отказался принять ноту от СССР о войне  мотивируя тем что он не знает где правительство и не может её передать . на 5-й день когда все стало ясно выбора у советского руководства не было -надо было занимать территорию пока её не взяли немцы . Кстати поляки  вместо того чтобы воевать с немцами срочно устроили геноцид  в своих восточных областях .

Немцы прекрасно знали о всех раскладах  и о том что Франция и Англия по любому  вступят в войну . Кстати говоря тот же Гитлер ожидал от Польши упорного сопротиевления примерно 2-3 месяца да и французы  по своим планам должны были мобилизоваться и начать серьезно жать немцев спустя 3 недели от дня начала войны . Но поляки умудрились кинуть всех и просрать все .

 

Бред....бред...Где-то читал ,что Гитлер и Сталин устно договорились вместе начать войну против всей Европы ,потом поделить её пополам ,но Гитлера жаба стала душить и он решил устранить главного конкурента,поэтому Коба до конца не верил ,что Германия нападёт на СССР.Бред....бредддд...Эшелон с зерном из СССР в Германию пересёк границу в 2 часа ночи 22июня 1941г....Немецкие лётчики и танкисты учились в СССР ,бредд.....Устраивали в Бресте совместный парад,..бред...Откуда мы нах ..чего знаем??? Что нам донесли от того и пляшем ,высказывая чужие слова,приняв их за аксиому..бред  ....но попиздить всегда приятно..

[goff 128]

А ну если тут обсуждение на уровне ОБС (одна бабка сказала) то вот еще темы

Доподлинно известно что Сталин каждое утро дрочил на бюст Ленина а с 44-го года бюст поменяли -интересно на кого ?

[Евгений П 855]

А ну если тут обсуждение на уровне ОБС (одна бабка сказала) то вот еще темы

Доподлинно известно что Сталин каждое утро дрочил на бюст Ленина а с 44-го года бюст поменяли -интересно на кого ?

а еще говорят он младенцев по утрам ел

[Товарищ П 431]

Я же говорю -КозЁлЬ.

[fantom1 3 192]

А ну если тут обсуждение на уровне ОБС (одна бабка сказала) то вот еще темы

Доподлинно известно что Сталин каждое утро дрочил на бюст Ленина а с 44-го года бюст поменяли -интересно на кого ?

Ром ну вот ты же свои аргументы откудато взял? Из архивов и тд ? Ты уверен что там правда?  Тебе они понравились и ты выдаёшь их как аксиому...настаиваешь ,что они верны! Разве это правильно?  И так каждый из нас где то-что то вычитал а теперь бьёт себя пяткой в грудь и кричит ,что он д,Артаньян а остальные .......Я просил ЛИЧНОЕ мнение высказать ,а не навязанное пропагандой!  Хотя ща понимаю что это хрень полная-ведь мнение у нас от того что мы прочитали и нам понравилось и мы выдаём его за своё..   Правду нам не узнать....Но мнение высказать своё-это мы можем!  За что и благодарен!   

[fantom1 3 192]

 

А ну если тут обсуждение на уровне ОБС (одна бабка сказала) то вот еще темы

Доподлинно известно что Сталин каждое утро дрочил на бюст Ленина а с 44-го года бюст поменяли -интересно на кого ?

а еще говорят он младенцев по утрам ел

 

Последние -данные,по вечерам! Не спорь...

[fantom1 3 192]

Я же говорю -КозЁлЬ.

Юр....один ты правду сказал  последовательно!    

[Trakk 183]

 

Фантом,а миллионы невинных жерт,от части друг дружку угробили!Доносы то кто строчил?Сосед на соседа!

А кто ввёл такую политику?  

 

 

И еслиб на месте Сталина был другой -Троцкий? Колчак?Махно?Жуков? Иванов,Петров,Сидоров....не важно кто.Человек который не уничтожал бы своих граждан а думал о них и государстве,мы проиграли бы войну? Не востановили Государство?

Кстати за Сталина в атаку ни кто не шёл и не кричал(от ветеранов такого не слышал),ишли за в бога-душу мать ети и бля! За детей и родителей и Родину-это слышал!

И голод был искуственно вызван,у крестьян отнимали последнее -многое просто уничтожали,сжигали хлеб и скотину понапрасну забивали,а закрома кремля ломились от деликатесов,было всё и ананасы и икорка свежая,(начиная с семнадцатого года и далее)посмотрите на денежное довольствие всех партработников,комсостава,директоров и других прихлебателей-на их денежный оклад можно было прокормить деревню тот же месяц.

С Петром 1 -сравнивать вообще немыслимо! Кого это Пётр уничтожал?    Гибли крестьяне при постройке Питера? Да -но это естественные причины-в основном болезни от климата,кстати им исправно платили деньги еженедельно и многие на это жалование строили в деревнях дома и заводили хозяйство!  Очередь была на стройку в Питер.Но отбирали только классных мастеров,бомжи и пьянь там нах не нужны были! А вот как раз бояр и знать Петруха и тряс ,отбирая у них бабло на нужды Государства!

И то что сделал для России Пётр ни в какое сравнение не идёт с тем ,что сделал Сталин,кстати весь союз ему достался от царского режима.это до него империя воевала и присоединяла к России все те земли которые вошли в состав союза.  

 

 

 

Про крестьян- Сталин делал то , что до него первым сделали в Англии 400 лет назад - создавать класс нищих люмпмен-пролетариев , для наполнения новых заводов и фабрик дешевой рабочей силой.

При резком росте индустриализации в стране это единственный способ заполнить рабочие места. 

 

С белыми офицерами и правящей элитой то же не все однозначно. 

Пример: Бонч-Бруевич. 

 

А что такого необычного создал Петр 1 , ??????   Население России после правления Петра уменьшилось раза  в 3 .  без глобальной войны.

[fantom1 3 192]

 

 

Фантом,а миллионы невинных жерт,от части друг дружку угробили!Доносы то кто строчил?Сосед на соседа!

А кто ввёл такую политику?  

 

 

И еслиб на месте Сталина был другой -Троцкий? Колчак?Махно?Жуков? Иванов,Петров,Сидоров....не важно кто.Человек который не уничтожал бы своих граждан а думал о них и государстве,мы проиграли бы войну? Не востановили Государство?

Кстати за Сталина в атаку ни кто не шёл и не кричал(от ветеранов такого не слышал),ишли за в бога-душу мать ети и бля! За детей и родителей и Родину-это слышал!

И голод был искуственно вызван,у крестьян отнимали последнее -многое просто уничтожали,сжигали хлеб и скотину понапрасну забивали,а закрома кремля ломились от деликатесов,было всё и ананасы и икорка свежая,(начиная с семнадцатого года и далее)посмотрите на денежное довольствие всех партработников,комсостава,директоров и других прихлебателей-на их денежный оклад можно было прокормить деревню тот же месяц.

С Петром 1 -сравнивать вообще немыслимо! Кого это Пётр уничтожал?    Гибли крестьяне при постройке Питера? Да -но это естественные причины-в основном болезни от климата,кстати им исправно платили деньги еженедельно и многие на это жалование строили в деревнях дома и заводили хозяйство!  Очередь была на стройку в Питер.Но отбирали только классных мастеров,бомжи и пьянь там нах не нужны были! А вот как раз бояр и знать Петруха и тряс ,отбирая у них бабло на нужды Государства!

И то что сделал для России Пётр ни в какое сравнение не идёт с тем ,что сделал Сталин,кстати весь союз ему достался от царского режима.это до него империя воевала и присоединяла к России все те земли которые вошли в состав союза.  

 

 

 

Про крестьян- Сталин делал то , что до него первым сделали в Англии 400 лет назад - создавать класс нищих люмпмен-пролетариев , для наполнения новых заводов и фабрик дешевой рабочей силой.

При резком росте индустриализации в стране это единственный способ заполнить рабочие места. 

 

С белыми офицерами и правящей элитой то же не все однозначно. 

Пример: Бонч-Бруевич. 

 

А что такого необычного создал Петр 1 , ??????   Население России после правления Петра уменьшилось раза  в 3 .  без глобальной войны.

 

Ну раз Пётр 1 не сделал для России ничего!   Умолкаю......................................пойду с первоклашками поговорю,наверное они пообразованнее будут.

Население России уменьшилось в три раза?     Вот бред точно.......Крестьянство жить только начало....

Да при Путине население уменьшилось в 10 раз!   Извини Егор но,таких тупых    необдуманных слов от тебя не ожидал...Я в этой теме ...тебе отвечать не имею желания....Можешь не писать опровержения моим словам..   А как к товарищу отношусь с уважением...

[Trakk 183]

Да при Путине население уменьшилось в 10 раз!   Извини Егор но,таких тупых    необдуманных слов от тебя не ожидал..

 

В 10?????  я пропустил ядерную войну???????

[goff 128]

таки я с вас угораю

очень похоже на разговоры о политике выпивших 7клашек или бомжей .

какие чудные и диаметральные суждения  подкрепление лишь высером памяти .

жгите дальше  порадуйте всех.

[axl 433]

вот я о том же думаю... речь в этой теме - ни о чем... домыслы несведущих людей - к чему это? а сведущих еще при объекте обсуждения переебошили всех... не для нас это, а просто мнениями ничего не выяснить... что и обрекает подобные темы на никчемный ленивый треп... ащеулов на вас нет...

[fantom1 3 192]

@axl,

 

 

Так скучно-же,зима Надо как то развлекаться Вот поглумишься на форуме и спишь спокойно  А вы замкнутые типы и шутки не понимаете и спите плохо :-