Немецкие письма.

[пеновский 1 939]

Существование одних писем не противоречит существованию других. Пока не получили по соплям всё было вери гут, а потом "а нас за шо"- мы такое много раз видали. 

[RE0stat 0]

В 12.05.2017 в 23:21, Staig сказал:

 Если про идею , ну давай сравним . две партии , Коммунизм и Фашизм , вот что в них было разного так это одно . Коммунизм это много народов, фашизм узконародная партия с идеей на исключительность рассы , всё. Что в у коммунистов что у фашистов управление партией и народом было одинаково , пропаганда , репрессии, уничтожение народов . 

 

Извините, что влезаю. Припекло немного от обзорного просмотра тем. Вы бы хоть немного проштудировали литературку, что ли. Идеи коммунистической партии и НСДАП различны в корне. Репрессии и управление партией - не являются элементами идеологии. "Сталин=Гитлер" или "коммунизм=национал-социализм" - это безумный пропагандистский штамп. Похуже, пожалуй, чем поддельные (возможно, поддельные) письма немецких солдат.

 

В 13.05.2017 в 20:41, пеновский сказал:

  Вот уж не думал, что перестроечные красно-коричневые кто-то принял за правду. Единственный реальный противник фашистам - это и есть коммунисты. Как бы они сейчас не завешивали мавзолей. А кто в хохляндии фашист мы узнаем, когда туда войдут ( если войдут) наши ДШБ. Так -то у них там и махновцев было дофига, пока туда 1 конная армия не пришла, а как пришла, оказалось там все за коммунизм 

Поддерживаю.

Правда, дальше БТГР дело, думаю, не зайдет. ДШБ - это слишком лихо)

[Санька 503]

 

наши тоже беспредельничали.и не только во время ВОВ. вспомнить ту же продразвёрстку и военный коммунизм...и фашизм-нацизм-коммунизм здесь совсем не причём.это просто идеология назови хоть будизм

всё от человека зависит.сейчас много фильмов кажут,где наши марадёрят и насилуют.причём и на своих же территориях.(тот же штрафбат)

у  прабабки жены 6 детей было,бабушка расказывала всю живность забрали.жрали землю БЛЯТЬ!!!! Два брата её умерли с голоду...

а вы тут о плохих фашистах....в семье не без урода

да.прягу ношу.

по письмам полностью согласен с Игорем...пропаганда всё это на90%

[пеновский 1 939]

48 минут назад, Санька сказал:

наши тоже беспредельничали.и не только во время ВОВ. вспомнить ту же продразвёрстку и военный коммунизм...и фашизм-нацизм-коммунизм здесь совсем не причём.это просто идеология назови хоть будизм

 

 Смешались в кучу кони, люди ... у вас в голове такой же бардак ? Печально. Если вы коммунизма от фашизма, и всех их от буддизма отличить не в состоянии, то лучшая тактика просто помолчать. 

[пеновский 1 939]

3 часа назад, RE0stat сказал:

Поддерживаю.

Правда, дальше БТГР дело, думаю, не зайдет. ДШБ - это слишком лихо)

 

 Не . Мой прогноз - сольют хохлам, если только раньше хохлов не сольют штаты.  

[Staig 2 738]

15 часов назад, RE0stat сказал:

Извините, что влезаю. Припекло немного от обзорного просмотра тем. Вы бы хоть немного проштудировали литературку, что ли. Идеи коммунистической партии и НСДАП различны в корне. Репрессии и управление партией - не являются элементами идеологии. "Сталин=Гитлер" или "коммунизм=национал-социализм" - это безумный пропагандистский штамп. Похуже, пожалуй, чем поддельные (возможно, поддельные) письма немецких солдат.

 

Давайте мыслить объёмно , то есть расширим кругозор 

Любая партия это управление массой, как постройка государственной власти , у всех партий одна единственная цель, объедение и управление, управление массой людской и управляет этим порой один два человека. 

 Я  не хочу расписывать здесь отличия между Коммунизмом и Фашизмом , это всё есть на просторах тырнета и в литературе которую я не читаю, захотите найдёте и прочитаете. 

 Но если вы сравините это вдумчива, то отличия практически там не увидите , если конечно вы не будете читать и равать на себе тельник бегая по квартире в красных революционных шароварох и зиговать , а прочтёте с нейтральными мыслями . 

[svk063 63]

Самое простое -сравнить идеологии , все их разновидности существуют в современном мире . Китай не отказался от коммунизма , успехи на лицо . Государства с фашистской идеологией не существует ( Украина например не взяла фашизм-нацизм как государственную политику , только элементы ) . Мусульманские страны при разных направлениях в религии находятся в разном экономическом развитии . Кап. страны даже в единой в Европе -разные . Лидеры и группировки оказывают бОльшее влияние на обстановку в странах , тот же СССР имеет разные стадии в социализме , в зависимости от председателя Совнаркома и генсека .

[Staig 2 738]

9 часов назад, svk063 сказал:

Китай не отказался от коммунизма , успехи на лицо .

Китай не пошёл по коммунистической схеме, вернее пошёл, и за 15-20 лет к 1975 году они страну довели до такого краха, да такого что сами окуевали от учений Карла Маркса.

 

[Red Fox 265]

Мои бы письма кто бы перевел бы... Лежат, а по немецки не гы гыр. 

[пеновский 1 939]

10 часов назад, Staig сказал:

Китай не пошёл по коммунистической схеме, вернее пошёл, и за 15-20 лет к 1975 году они страну довели до такого краха, да такого что сами окуевали от учений Карла Маркса.

 

 Ну ну. А сейчас там что ? У них развилка была когда студенты на площади бузили. Их немножко подавили танками, а своего Ельцина они на кичу посадили. С тех пор никаких изменеий в политике не произошло, ни во внешней, ни во внутренней. К 1975 году как раз у них всё стало хорошо, или они по-твоему при Чан Кайши расцветали ? Со времени оккупации Пекина в начале ХХ века у них был мрак, а когда пришли японцы, стало ещё хуже.   

[Staig 2 738]

1 час назад, пеновский сказал:

 

 Ну ну. А сейчас там что ? 

Что угодно но не коммунизм , если уж брать между комунистами и фашистами то у них и коммунизм и фашизм и будизм и мазахизм 

[svk063 63]

Вернёмся к письмам , есть и другие источники где похожее содержание в письмах , смысл их подделывать ? , просто бери из другой пачки если эта не нравится , или фото казни Зои Космодемьянской , или фото казни евреев , или фото немецких лагерей смерти поддельные ? Существует кинохроника , не нравится советская  ( из-за кажущейся предвзятости ) - есть союзническая .

[Staig 2 738]

4 часа назад, svk063 сказал:

Вернёмся к письмам , есть и другие источники где похожее содержание в письмах , смысл их подделывать ? , просто бери из другой пачки если эта не нравится , или фото казни Зои Космодемьянской , или фото казни евреев , или фото немецких лагерей смерти поддельные ? Существует кинохроника , не нравится советская  ( из-за кажущейся предвзятости ) - есть союзническая .

Да конечно , где же эту стопку то найти ? Кинохроника ? Ну к примеру какая ? Наша ? Союзников ? Фашистов ? Интересно а для чего эта хроника делалась , наверное что бы рассказать правду о реалиях ? 

 Ну да , точно , как и раньше так же и сейчас , те или иные стороны на перегонки гонят правду о реальном состоянии дел . 

Ну ваше право , хотите верить верьте , я никого не собираюсь переубеждать и этого вообще не делал просто высказал своё мнение и всё  

 

[пеновский 1 939]

11 час назад, Staig сказал:

Что угодно но не коммунизм , если уж брать между комунистами и фашистами то у них и коммунизм и фашизм и будизм и мазахизм 

 

 С тиочки зрения людей, далёких от политики - возможно. А вообще - вполне себе сталинский социализм, с частным предпринимательством, загубленным у нас Хрущовым и основными средствами производства в руках народа, и с партией, которая знает своё место. Как-то так. Кстати, мы бы тоже так могли, но теперь - увы. Северная Корея на олимпиаде ( потому что захотела, под своим флагом) а свободная и могучая Россия - в петушином углу. Зато - не коммунисты. . 

[Staig 2 738]

Вот именно , коммунисты но со свободной экономической зоной , хочешь торгуй хочешь хер в колхозе забивай . 

Про свободную Россию ты правильно подметил , но тока тарас скажи что изменится если придут комунисты ? Да думаю как ты партию не назови это всего лишь название и не более . 

 Ты уже успокойся , никогда уже комунистов тех которых ты себе представляешь не будет , я кстати недавно с этими ПидораКомуистами столкнулся , гниды последние ещё те и похую им и на тебя и на всех других уж поверь на слово и даже не смотря на то что на высоких постах . 

[svk063 63]

Прав тот кто выиграл , он в праве писать историю , а всё остальное домыслы , другое дело что в последующем к власти приходят переписывающие события под себя , для того и существуют первоисточники , и задокументированные свидетельства .

[svk063 63]

 Кстати , на копе вполне можно получить подтверждения в виде вещественных свидетельств , мне попадались останки наших бойцов с парабелумовскими пулями в голове , несколько бойцов в одном окопе , что свидетельствует о добивании или контрольных выстрелах , или связанные колючей проволокой в яме , это ли не свидетельства ? , с немецкой стороны о таком  отношении к немцам , даже сейчас не слышно .

[пеновский 1 939]

В 20.01.2018 в 23:16, Staig сказал:

Вот именно , коммунисты но со свободной экономической зоной , хочешь торгуй хочешь хер в колхозе забивай . 

Про свободную Россию ты правильно подметил , но тока тарас скажи что изменится если придут комунисты ? Да думаю как ты партию не назови это всего лишь название и не более . 

 Ты уже успокойся , никогда уже комунистов тех которых ты себе представляешь не будет , я кстати недавно с этими ПидораКомуистами столкнулся , гниды последние ещё те и похую им и на тебя и на всех других уж поверь на слово и даже не смотря на то что на высоких постах

 

 Интересно, как ты себе представляешь китайца, который "хер в колхозе забивает". Не путай колхоз, где трудодни были, и колхоз конца восьмидесятых. Хотя и тогда были очень разные колхозы, и особых тунеядцев нигде не держали, благо статья была. 

 Коммунисты тоже очень разные, каких я себе представляю - я и сам не знаю, я видел ещё тех, настоящих коммунистов, а современных не видал вообще. А что, они какие-то особенные ? А в ЛДПР ? А в "Единой России" ? Никогда не говори никогда, возможно и настоящие появятся, когда в них будет нужда. А пока всё всех устраивает. 

 

21 час назад, svk063 сказал:

с немецкой стороны о таком  отношении к немцам , даже сейчас не слышно .

 

 Почитай любой немецкий мемуар, там такого хватает, в основном, правда, в виде слухов "тут один рассказал" или " командование распространило сведения о том, что..." и далее. Сейчас поищу, недавно где-то попадалось.  Я думаю, один из видов психологической обработки, чтоб хитрожопые в плен не сдавались.  

[michael macgowan 145]

41 минуту назад, svk063 сказал:

 Кстати , на копе вполне можно получить подтверждения в виде вещественных свидетельств , мне попадались останки наших бойцов с парабелумовскими пулями в голове , несколько бойцов в одном окопе , что свидетельствует о добивании или контрольных выстрелах , или связанные колючей проволокой в яме , это ли не свидетельства ? , с немецкой стороны о таком  отношении к немцам , даже сейчас не слышно .

Приветствую! свзывали проволокой может еще чтоб стаскивать трупы.

Изменено 21 января, 2018 пользователем michael macgowan

[пеновский 1 939]

17 минут назад, michael macgowan сказал:

Приветствую! свзывали проволокой может еще чтоб стаскивать трупы.

 

 Когда руки связаны сзади, это вряд ли. 

[svk063 63]

 " Приветствую! свзывали проволокой может еще чтоб стаскиватьтрупы! "  Поторопился , пропустил , что бойцы были с оружием в яме , то есть на месте боя , возможно раненых или контуженных связали снопом с  теми кто мог стоять и полоснули с пулемёта , сталинградские степи , там была пустыня после боёв , стаскивать не кому было , несколько лет поля были просто брошены , распахивались уже только в 50-х годах , собирали уже кости . Да , не спорю , отдельные случаи расстрелов были , но это была месть , в ответ , не было специальных распоряжений уничтожать ( как у немцев , расстреливать на месте , комиссаров , коммунистов , евреев ) . Могли расстрелять пленных когда не было возможности отправить в тыл ( в окружении не отпускать же , это была военная необходимость , а не идеологическая ) , могли расстрелять эсэсовцев  , но им заранее был вынесен приговор , В мемуарах было описан случай когда тыловой офицерик советский пробовал пистолет стреляя в пленного , за что получил по морде от своих . Возможно как аргумент бесчеловечности советских можно привести призыв Ильи Эренбурга : " Убей ! " , но это было через год после начала войны , и и призыв был убивать в бою .

[Staig 2 738]

8 часов назад, svk063 сказал:

Прав тот кто выиграл , он в праве писать историю

Бред какой  Историю пишут не победители и проигравшие а факты и события . Даже комментировать дальше не хочу .

 

8 часов назад, svk063 сказал:

 Кстати , на копе вполне можно получить подтверждения в виде вещественных свидетельств , мне попадались останки наших бойцов с парабелумовскими пулями в голове , несколько бойцов в одном окопе , что свидетельствует о добивании или контрольных выстрелах , или связанные колючей проволокой в яме , это ли не свидетельства ? , с немецкой стороны о таком  отношении к немцам , даже сейчас не слышно .

И что это доказывает ? Ну добивали немцы наших и что , наши что не добивали ? Добивали , потому как когда идёшь в атаку, ты не берёшь пленных, потому нужно дойти до контрольной точки и закрепится, а не ловить пулю в спину от недобитого солдата врага. Это потом уже когда закрепился после штурмовой группы идут основные силы, вот они и собирают раненых , контуженых или просто обосравшихся . 

 

8 часов назад, пеновский сказал:

Не путай колхоз, где трудодни были, и колхоз конца восьмидесятых.

Тарас а мне вот конца 80-х очень нравился , потому как я ещё с 14 лет каждое лето работал в колхозе , самые лучшие воспоминания .

 

7 часов назад, пеновский сказал:

Когда руки связаны сзади, это вряд ли. 

Правильно . расстрельные, по закону военного времени , трусов предателей , перед строем , за сараем , языки пустышки  и прочие .

[пеновский 1 939]

1 час назад, Staig сказал:

Тарас а мне вот конца 80-х очень нравился , потому как я ещё с 14 лет каждое лето работал в колхозе , самые лучшие воспоминания .

 

 Ну тогда поясни, кто у тебя в колхозе "хер забивал", и как ему за это платили. У нас таким бригада популярно объясняла, что так работать нельзя. Таких списывали в скотники, а потом - в лесники. И уж там скапливалась самая "элита". Батя всегда говорил, что он благодарен Горбачёву за антиалкогольный указ, когда их стало можно выгонять КЕМ. Иначе, говорил, либо я бы их поубивал, либо они - меня. 

1 час назад, Staig сказал:

Правильно . расстрельные, по закону военного времени , трусов предателей , перед строем , за сараем , языки пустышки  и прочие .

 Но чтоб колючей проволокой - это не наш стиль. Наши своих стреляли без затей перед строем с криками "ура". А немецких пленных и языков было не так уж и много, по крайней мере, в 41 году. У меня записан рассказ нашего ветерана, который в 41 милиционером был, и ему поручили двух пленных аж в Калинин везти. Довёз и передал, хотя было аккурат 14 октября, всё НКВД -шное начальство из города уже сбежало. Однако немцев не стрельнули, а передали в воинскую часть, чем вызвали там фурор, ибо часть в боях ещё не была и живых немцев не видали. 

[Staig 2 738]

32 минуты назад, пеновский сказал:

Ну тогда поясни, кто у тебя в колхозе "хер забивал", и как ему за это платили. У нас таким бригада популярно объясняла, что так работать нельзя. Таких списывали в скотники, а потом - в лесники. И уж там скапливалась самая "элита". Батя всегда говорил, что он благодарен Горбачёву за антиалкогольный указ, когда их стало можно выгонять КЕМ. Иначе, говорил, либо я бы их поубивал, либо они - меня. 

Тарас у нас так называли , или на ЖД солнце под шпалы забивать или в колхоз идти хер забивать , ещё говорили быкам хвосты крутить . А хер и реально забивали и тоже по пьяне в основном , но все работали и не сказал бы что перерабатывались . 

[svk063 63]

Ну что тут сказать , наши с великой радостью расстреливали пленных , и плевать что это ценный источник информации получить которую можно только в штабе через переводчика с привлечением командира разведки . Могу только на вскидку привести источники ( .как раз стоят ближайшие на полке ) . " Сталинградская эпопея " , там письма , допросные листы , дневники -документы рассекреченные ФСБ . Москва .издательский дом звонница-МГ 2012 год   , " Сталинград " Энтони Бивор ,  " В дни суровых испытаний " сборник документов и материалов . Нижне-Волжское книжное издательство .Волгоград 1966 , Источники разных временных периодов , и разных враждующих  сторон , нет там задокументированных данных о зверствах советской стороны , ни немцев , ни итальянцев с румынами не прорвало раскрывать глаза миру . Зато немецкие союзники , описывают принебрежение к себе немцев ( называли вспомогательными народами ) , описывали отношение немцев к  населению СССР . Хотя если нет желания воспринимать факты , а апеллировать писаниной современных авторов и измышлениями новоявленных " историков " , то это дело личного мировосприятия . В колхозах не работал  , колхозы это не государственная организация ( там сторонним рабочим надо из колхозной кассы платить , а не после урожая трудоднями - не выгодно колхозу ), а вот больше пяти лет в совхозах отработал механизатором , от НИИ посылали на помощь селу , причём многие с охотой ездили , так как это был не плохой заработок , для других это был отдых от семьи , некоторых в ссылку отправляли за пьянство и на рушения чтобы на основной работе не мешались , ну они и там тем же занимались зато другим пахать не мешали .

Изменено 22 января, 2018 пользователем svk063