Противники короткоствола, это вам для подумать.

[пауль 159]

Часто мотаюсь по области, да и по стране тоже. Почердачить, по деревням, хуторам с народом пообщаться, вкусняшек поискать. Так вот всегда с собой ношу и вожу пистоль. Время сейчас такое - неспокойное. Причем один патрик уже в стволе. Один раз реально спасло, работал на опережение. 

[Staig 2 743]

Меня травмат в Смоленке реально спас от местных забулдонов, тока достал и конфликт был исчерпан

[Hund Nord 235]

Данный ролик на мой взгляд наглядно демонстрирует преимущество от обладания, на примере Америки конечно но мне думается, что и под сенью родных осин ситуация вряд ли была бы иной

 

 

Куйня это всё.

 

 

Сравнение с точки зрения матана, подтверждающее лютый fail травматики по всем показателям

1. Поганое качество во всём и везде. Начнем с качества законов: законотворцы никак не допрут спросить понимающих людей о том, что поражающая способность оружия — это целая отдельная наука, и это не просто дульная энергия, это ещё импульс, это формулы расчета проникающей способности пули, расчета останавливающей способности пули, это принцип «100 Дж на 10 кг веса» для надёжной остановки нападающего методом попадания одним боеприпасом в центр масс — принцип этот с начала 20 века не изменился, и лишь в силу развития стероидов и появления качков под 120 кг останавливать их стало немного сложнее, но стрельбу «двойками» никто не отменял. Продолжим качеством собственно «изделий»: у отечественных пистолетов изначально раздувало стволы через одного, у иномарок корпус был из лёгкого сплава и прилетавшие в глаза затворы были не редкостью, учитывая тягу русского человека к экспериментам: а что будет, если 70 Дж патрон засунуть в пистолет, который по инструкции рассчитан на 35 Дж? Не говоря уже о том, что и от 35 Дж рассчитанные на это пистолеты рвало. В настоящее время ситуация вроде как улучшилась, но незначительно, и всё так же остается лотереей.
2. Поиск патронов. Исходная проблема — постоянные наезды правоохренительных органов на заводы-производители, что вынуждает их периодически перестраховываться и уменьшать навеску пороха. В результате читаем многостраничные темы на Ганзе с обсуждениями: патроны с маркировкой 50 Дж могут «выдавать» от 40 до 70 Дж в зависимости от пистолета и от производителя патронов. И даже от партии патронов конкретного месяца конкретного года, за некоторыми приходилось бегать в поисках по всему городу. Травматика, имеющая «зубы» в стволе, требует патронов с медленно сгорающим порохом (а вы думали, почему ствол разрывает?), более современным турецким пистолетам нужны патроны с латунной гильзой (стальные заклинивает) и т. д.
3. Как уже было указано выше, исходя из принципа 100 Дж на 10 кг веса, можно сделать вывод, что для остановки одним выстрелом среднестатистического нападающего весом 75 кг необходимо оружие с дульной энергией 750 Дж — и это не говоря о более интересных случаях. Такого практически нет даже среди боевого короткоствола. Взять стандартную Беретту или Глок: в зависимости от патронов они «выдают» дульную энергию порядка 500 Дж, при этом весят немало и габариты имеют приличные. Эффективность травматики с её 150—200 Дж в лучшем современном виде — фуфло. Не говоря уж о применении по собакам: если дворовые псины, даже большой стаей, скорее всего просто испугаются выстрелов, то с домашней собакой «злой» породы, натренированной охранять и имеющей мотивацию беспрекословно исполнять команды хозяина, выгуливающего её без поводка, все гораздо сложнее: дробовик поможет только с грамотным выбором боеприпаса и умением стрелять, боевой короткоствол практически неэффективен.
4. Так называемые «зубы» в стволе у малокалиберной травматики — для выполнения требования невозможности стрелять твёрдым боеприпасом. Инженеры совкозаводов, понятное дело, не рассчитывали никакие там давления (а штоэта?) в канале ствола и необходимую толщину стенок — отсюда раздувания, о которых уже указано выше. На Украине продаётся резинострел без зубов, но там совсем другая история, эффективность всё так же низкая и разрешено далеко не всем. У крупнокалиберной травматики решение чуть более изящное: электронная «начинка» самого устройства плюс патроны с электрокапсюлем. Патрон практически невозможно разобрать, ствол как таковой в классическом понимании отсутствует, его роль выполняет гильза патрона. Но и в данном случае фэйлы были: разрывы собственно корпуса также случались (корпус либо пластик либо «сплав») и электроника с отрывами шлейфов, старением контактов, работой на морозе, морокой с батарейками либо МИГами и т. д.
5. Секта. Злоебучая секта поклонников травматики, утверждающая, что это есть единственно верный, уникальный Русский Путь — не разрешать нормальный короткоствол, но развивать резиноплюй. Все дураки кругом: и собственная полиция, которая носит Макаровы, а не Макарычи, и иностранцы включая Латвию, Молдавию, Литву и Эстонию, не говоря уже о США и Швейцарии, которые разрешили пистолеты и живут себе здравствуют — а мы в России одни самые умные, давайте развивать уникальное, не-имеющее-аналогов-в-мире оружие. Существование секты поддерживается ежегодным увеличением разрешённой дульной энергии и цен, грамотной рекламой и грамотным пропогандонством, и что самое страшное, больными хомячками, которые во все это фуфло верят. Явление практически неизлечимо в ближайшем обозримом будущем — продажи идут, стоит эта отбраковка дороже нормального короткоствола в той стране (500—700$ за Глок-17, в кейсе и с доп. магазином) — производителям выгодно, лобби создано, крыше проплачено. А всего-то следовало изначально разрешить короткоствол — и всё сложилось бы иначе.
6. Несмотря на вышеперечисленные недостатки в плане эффективности, законопослушным гражданам ещё и предписывается не стрелять в голову. Тут надо заметить, что травматика исправно оставляет трупы при стрельбе в голову, но вот при стрельбе даже сквозь осеннюю одежду в корпус практически неэффективна. Как следствие, правильная самооборона в классическом понимании (остановить противника ранением в корпус/конечности и болевым шоком, по возможности стараясь оставить его живым) практически невозможна. Плюс неидентифицируемость боеприпаса, отсутствие пулегильзотеки делают своё чёрное дело. Как итог мы имеем недооружие, из которого стреляют в пробках разные долбоёбы. А потом удивляются откуда трупы: «Я только припугнуть хотел, оно же вроде как нелетальное!»
7. Травматика имеет более низкую точность по сравнению с нормальным оружием, драная резинка рыскает в полёте, что даёт более высокие шансы задеть посторонних при самообороне.
8. Задел? Получи повестку в суд: твои действия умышленны, ты носил с собой говно с целью применения по живым людям. Что угодно могло оказаться у тебя «случайно», но только не травматика.
9. Из-за травматики усиливается гон на оружие в целом. Чисто идеологическая причина. После каждого инцидента применения травматики не по назначению сотни хомячков воняют «а представляешь если бы пистолет у него был??77семь». Понятно, что быдлу трудно провести грань различия между травматикой и короткостволом — для них всё одно: страшно и надо запретить. Поэтому именно травматика затрудняет попытки добиться разрешения нормальных пистолетов и револьверов в России и Украине.
10. Экономическая часть: описана в п.5, но не помешает добавить пару уточнений: в настоящее время адепты секты упорото веруют в необходимость развития идеи травматики, но ни в коем случае не поддерживают её полный запрет. Аргументируют тем, что «ведь это хоть что-то, а если лишат и этого — то никогда не разрешат большее, например нормальный короткоствол». В то время, как здравомыслящему человеку понятно, что в современных реалиях рынка для легализации нормального короткоствола необходимо перекрыть поток бабла с продаж травматики — то есть запретить её навсегда, а не нахрен. Только в таком случае клюнет жареный петух и отечественные бракоделы возьмутся за голову, а из-за границы начнутся поставки Глоков, ЗИГов, Браунингов и прочего счастья.
11. Внезапные трупы. Да, мой юный друг, случается и такое, причём всё чаще и чаще. В конце двухтысячных годов некоторые производители нашли лазейку в законах — просекли, что мощность травматики сертифицируется по патрону, а не по пистолету. Сделали вывод, что если преграду вместо привычных «зубов» выполнить альтернативно (несоосная втулка, коническое сверление и т. д.) и сразу за патронником, а оставшуюся часть ствола сделать прямой, гладкой, да подлиннее, то шарик 90-джоулевого патрона на этом пути успевает разогнаться до скорости раза в два быстрее звука и обрести энергию куда больше сертифицированной — джоулей этак в двести (для сравнения — пистолет Макарова с милицейским патроном ППО выдаёт 250 Дж). Вроде как и хорошо, вроде как уже и «оружие» … Но не тут-то было — хотели как лучше, получилось как всегда. Граммовый резиновый шарик даже на таких диких скоростях останавливающего действия нихуя не имеет (слишком лёгкий), однако уже способен нанести довольно глубокое проникающее ранение. Злоумышленник, получив несколько таких попаданий, по-прежнему остаётся в состоянии совершить над жертвой анальное надругательство, после которого имеет все шансы загнуться от потери крови. В итоге жертва в глазах закона сама резко превращается в злоумышленника и отправляется сидеть за убийство. Кстати, тот же сценарий ожидает и тех, кто привычно считая травматику недооружием применяет её чтобы кого-нибудь «поучить» — типа всё равно не убью, пуля то резиновая! — а потом по-детски удивляется летальному результату и в течении лет раз за разом пересказывает эту чудесную историю соседям по камере. Смотрим новости — примеров тому великое множество.

[Евгений П 854]

совсем недавно тоже был ярым противником короткоствола. любого, но, после просмотра тех же роликов из ютуб, как тут советовали, понял, что, когда тебя пиздят толпа упырей, или бахают из того же резиноплюя, а тебе не чем ответить-это не есть хорошо.

я за стволы. возьмем даже тех же ослоебов. там из 10 , наверное 9 имеют стволы. не важно, резина или свинец, или как чаще переделка из резины. у наших же-из 10 наверное 1 хоть с чем то. от того и имеем кучу проблем с черной чумой, потому что чума, почти уверена-нас больше (именно сейчас, в данный момент) или (у меня есть пухалка) а у него один хер нет ничего, ес-нно боятся нечего.

 

насчет Эстонии. не слышал что у них там это легализовали, надо узнать. но знаю что некоторые, пробивные люди, патроны для того же ТТ, везут именно от туда, так как цена, как мне говорили за пачку 50 шт -20 евро, что примерно нынче 900 с копейками р. у нас же 31 вроде как рубль за один патрон. итого около 1600 р за пачку ТТ,  в нашей же стране.

как говорят в США-"Бог создал людей разными, а мистер Кольт уровнял их".

так что я за. и оочень желательно за реальный боевняк

[Wurtz 11]

Господа, я тоже за разрешение ношения оружия, но мне кажется что если разрешить то начнется не большая война так сказать между усобица

["Немец" 16]

Вот, кст, очень полезная ссыла, для тех у кого есть желание поэксперементировать с мощностью заряда резинострела, а также для желающих избавиться от гемора при приобретении тех же патронов к резинострелу. Признаюсь- у меня руки не оттуда растут, а вот мой брательник штампует их на раз/два. 

Рекомендую: http://gunmagazine.com.ua/index.php?id=69

Так, я прошу прощенияю Ссылка отрывалась ешё 15 минут назад Я сейчас попробую восстановить...

Восстановить не удалось, потому скопировал всю статью и выложил ниже.

["Немец" 16]

Резина защищает не только от СПИДа!

Начиная разговор о оружии самообороны не летального действия хочется отметить, что самым эффективным средством на мой взгляд а, также многих других граждан является спецсредство (пистолет) снаряжённый боеприпасами с резиновыми пулями!

Резиновые пули - представляют из себя, эластичный травматический элемент обычно сферической или цилиндрической формы.

Действия пуль по цели основано на том, чтобы пуля передала всю свою энергию в место контакта с мишенью, то есть нанесла кинетический удар не проникая в мишень.

Из форм пули названых выше конечно более эффективная это сферическая форма пули так как при контакте с целью площадь соприкосновения остаётся одинаковой, но она сложна в изготовлении, легче же в изготовлении цилиндрические пули которые может сделать каждый. На рисунке номер один показаны два вида резиновых пуль.

Оружие под "резину" - пистолет либо другое приспособление для стрельбы травматическими боеприпасами. Их существует огромное множество от гражданского, до служебного. Например: к гражданским относятся - неавтоматические пистолеты как ПБ-4 или "Оса"; автоматические: их большое множество но перечислю основные образцы разработанные специально для стрельбы "резиной" - "Форт Р" , Шмайсер АЕ-790-G1 и ПМР. Также есть образцы газового оружия, которые можно использовать для стрельбы "резиной" если в этих образцах удалены "рассекатели". Например: Walter PP, Colt Government и т.д. (Но предупреждаем - вся ответственность за ваши действия ляжет всецело на вас!) Этот список можно продолжать, так как практически любой газовый пистолет можно переделать для стрельбы резиновыми пулями. Есть также револьверы приспособленные для стрельбы резиной но из них могу назвать только ME 38 Compact так как имел дело только с ним. Служебные образцы бывают от ружей снаряжённых резиновыми пулями больших калибров,

резиновой картечью и пластмассовой дробью, до гранатомётов снаряжёнными резиновыми "мячиками" или гранатами которые при взрыве поражают резиновыми шариками.

Но остановимся всё-таки на гражданском оружии.

У нас на Украине разрешено только газовое оружие и отдельным лицам оружие травматического действия. Но многим гражданам хочется иметь себе оружие травматического действия, так как "газовик" не всегда помогает. В этой статье автор и хочет поведать про некоторые способы изготовления травматических боеприпасов.

Изготовление резиновых пуль и снаряжение патронов

Так как сферические резиновые пули сложны в изготовлении и их можно произвести только в заводских условиях на термопластовом оборудовании , то в домашних условиях можно изготовить цилиндрические пули которые на дальности стрельбы до 5-7 метров приемлемы чтоб отразить нападение.

Для начала вам нужны: материал (резина. Желательная толщина от 10 мм), инструменты (трубочка нужного диаметра обычно 7-7.5 мм подойдёт одно колено от телескопической антенны), дрель.

Последовательность изготовления: в дрель зажимается трубочка и проверяется, чтоб она была как можно лучше отцентрована. Затем включается дрель и напильником или наждаком затачивается трубочка. Когда вы заточили её, то можете приступать к изготовлению пуль. Положите резину на досточку или какую ни будь твёрдую подкладку чтоб не испортить пол и на высоких оборотах дрели вырезайте себе нужное количество пуль .

Пули у нас есть. Теперь дело за снаряжением.

Берём холостые патроны и проделываем в пластиковом пыже отверстие ,затем высыпаем оттуда порох в какую-нибудь емкость. Затем вырезаем острым ножом верхнюю часть пластикового пыжа. Засыпаем обратно порох, который там был (только не увеличивая навеску пороха) и ставим на него одну или две картонные прокладки,

слегка прижимая их каким нибудь подходящим по диаметру стержнем к пороху. Затем берём резиновую пулю, смазываем её тонким слоем машинного масла. Смазывать пулю надо за тем, что

во-первых, вы легче её сможете всунуть в патрон во-вторых она при выстреле не потянет за собой оставшуюся часть пыжа. Если пыж вылете целиком, это хорошо, но если он вылезет из гильзы наполовину, то это может привести к заклиниванию гильзы и она не экстрактируется! Когда вы засунули пулю в патрон до упора, то обрежьте излишек пули ножом. Вот собственно и всё.

Oleg (kvadro)

Р.S. редактора:

Конечно, советы подобно тем, которые даны выше нашим уважаемым корреспондентом мягко, скажем, идут на грани разрешенного Законом. Но - пусть народ думает, как удешевить производство резиновых пуль или изменить их форму, чем пытается закатить в патрон шарик от шарикоподшипника или дробь. Так что с этической точки зрения нашим потомкам прославленного Левши дан правильный, "несмертельный путь", что не должно вызвать особых нареканий от наших правоохранителей (хотя нарекания и будут, но пусть все же резина чем стальной шуруп!).

На повестке дня следующая задача - каким образом изготовить материал резиновой пули, дабы он при положенных 0,27 грамма и прочностью достаточной дабы она не развалилась при вылете из ствола травматического оружия, добиться наибольшей пластичности материала и наибольшего эффекта растекания пули (не разваливания на куски а растекания) при ударе о препятствие, при котором стандартная останавливающая энергия будет передана противнику через наиболее большую площадь сечения сферической пули, что по мимо этого позволит увеличить дульную энергию боеприпасов и его вес без опасности нанести противнику проникающее ранение.