Часть гансовской награды

[Дитрих 435]

Сереж,вот за твою дотошность я ТЕБЯ И УВАЖАЮ!Все бы так!С ув.

[Hund Nord 235]

Вот еще! http://thismoney.ru/2010/05/21/starinnye-monety-vygodnoe-vlozhenie.html

 

Неубедительно - общие слова неграмотного писателя статьи. Утверждение в этой статье - единственное, которое идёт вразрез с остальными доступными научными материалами.

[Дитрих 435]

Не вопрос!Покажи обратное?Я показал что такое есть,покажи что такого быть не может?С ув.

[Hund Nord 235]

Не вопрос!Покажи обратное?Я показал что такое есть,покажи что такого быть не может?С ув.

 

ссылка.

[Дитрих 435]

 

Не вопрос!Покажи обратное?Я показал что такое есть,покажи что такого быть не может?С ув.

 

ссылка.

 

Тут нет практического применения!Тут только принцип действия!С ув.

[Staig 2 751]

Ну, не знаю...Чтобы такому неаккуратному ювелиру, который отлил эту привеску (хотя, для сувенирки и так покатит),  доверили делать высшую военную награду государства - это, наверное только за небольшой откат!

А кто говорил что TF делал высшую награду ? Я просто показал, что проба такая существует и даже нашёл приблизительно мастера кто мог отлить такую привеску . 

 Кстати вариан Вячеслава про подвес от часов мне оч понравился

[Hund Nord 235]

Ну, если принцип действия заточен на конкретное применение, то по-другому быть не может. Ибо, если молоток предназначен для забивания гвоздей, то им нельзя закручивать саморезы.

 

Спектральный анализ может подтвердить или опровергнуть подлинность предмета только в том случае, если он покажет наличие или отсутствие в сплаве материала, который неприсущ или присущ исследуемой эпохе - именно так исследуют антик.

 

Так что, если спектральный анализ покажет, что эта подвеска из серебра - это ровным счётом ничего не будет означать. Подобного результата можно добиться и более дешёвым способом - с помощью капли йода.

 

Для определения возраста существует радиоуглеродный метод, но у него погрешность достигает нескольких сот лет и к тому же, им можно определить возраст только предметов биологического происхождения.

[Hund Nord 235]

 

Ну, не знаю...Чтобы такому неаккуратному ювелиру, который отлил эту привеску (хотя, для сувенирки и так покатит),  доверили делать высшую военную награду государства - это, наверное только за небольшой откат!

А кто говорил что TF делал высшую награду ? Я просто показал, что проба такая существует и даже нашёл приблизительно мастера кто мог отлить такую привеску . 

 

 

 

Я неправильно понял.

[Staig 2 751]

Спектральный анализ может подтвердить или опровергнуть подлинность предмета только в том случае, если он покажет наличие или отсутствие в сплаве материала, который неприсущ или присущ исследуемой эпохе - именно так исследуют антик.

 Ну вот если так разобраться тогда можно и понять приблизительно дату изготовления этой привески именно по составу металла , хотя если это была переплавка допустим со столового серебра нач 19-го века , то будет очень странно если эта свастика определится как изготовлена в начале 19-го века  

 Помнится мне случай когда не то Калиненградцы , не то лабусы , херачили жетоны смертники , из металла который был откатам в начале 40-х

[Дитрих 435]

Ну, если принцип действия заточен на конкретное применение, то по-другому быть не может. Ибо, если молоток предназначен для забивания гвоздей, то им нельзя закручивать саморезы.

 

Спектральный анализ может подтвердить или опровергнуть подлинность предмета только в том случае, если он покажет наличие или отсутствие в сплаве материала, который неприсущ или присущ исследуемой эпохе - именно так исследуют антик.

 

Так что, если спектральный анализ покажет, что эта подвеска из серебра - это ровным счётом ничего не будет означать. Подобного результата можно добиться и более дешёвым способом - с помощью капли йода.

 

Для определения возраста существует радиоуглеродный метод, но у него погрешность достигает нескольких сот лет и к тому же, им можно определить возраст только предметов биологического происхождения.

Молекулярный состав того же серебра в разные времена когда он обрабатывался будет разным!Именно по молекулярному составу и определяют возраст!С ув.

[Дитрих 435]

Радиоуглеродный способ это один из методов определения,не исключающий молекулярный!С ув.

[Hund Nord 235]

 

Молекулярный состав того же серебра в разные времена когда он обрабатывался будет разным!Именно по молекулярному составу и определяют возраст!С ув.

 

 

Слава, ты сам-то понимаешь, что пишешь? Молекулярный состав серебра во все времена остаётся неизменным - из сульфата серебра Ag₂SO получают металл :

 

Окислительно-восстановительные реакции

При температуре 750−1100 °C сульфат серебра разлагается с выделением металлического серебра:

Также, металлическое серебро восстанавливается из сульфата при нагревании последнего в токе водорода выше 200 °C:

или при нагревании с сульфидом серебра выше 300 °C:

 

 

А вот молекулярный состав сплава (то, из чего и делают изделия) может быть разным. Об этом говорит проба.

 

В холивар эпичный вступая, грамотность не переоцени свою.

[Дитрих 435]

 

Год можно определить исключительно по спектральному анализу,а это слишком дорого!

 

Какое отношение имеет спектральный анализ к определению периода изготовления?

Он может показать только состав исследуемого образца и не более.

 

 

Спектральный анализ, физический метод качественного и количественного определения атомного и молекулярного состава вещества, основанный на исследовании его спектров. Физическая основа С. а.— спектроскопия атомов и молекул, его классифицируют по целям анализа и типам спектров. Атомный С. а. (АСА) определяет элементный состав образца по атомным (ионным) спектрам испускания и поглощения, молекулярный С. а. (МСА) — молекулярный состав веществ по молекулярным спектрам поглощения, люминесценции и комбинационного рассеяния света.

Эмиссионный С. а. производят по спектрам испускания атомов, ионов и молекул, возбуждённым различными источниками электромагнитного излучения в диапазоне от g-излучения до микроволнового. Абсорбционный С. а. осуществляют по спектрам поглощения электромагнитного излучения анализируемыми объектами (атомами, молекулами, ионами вещества, находящегося в различных агрегатных состояниях).

 

Я так же как и ты вряд ли смогу смогу обьяснить процесс!Но ты категорически заявил что такого быть не может!Я же тебе доказал наглядно,что такое есть!С ув.

[Hund Nord 235]

Никаких доказательств я не увидел.

[Дитрих 435]

Никаких доказательств я не увидел.

Я с твоей стороны то же не увидел доказательств что такого не бывает?С ув.

[Дитрих 435]

Почитай еще вот это!Там прямо сказано,используется для определения возраста в археологии! http://bse37.medtour.info/podrobno/spektral_nyy_analiz~73740.htm Какие еще тебе нужны доказательства?С ув.

[Staig 2 751]

Слава, ты сам-то понимаешь, что пишешь? Молекулярный состав серебра во все времена остаётся неизменным - из сульфата серебра

 Я конечно ещё тот металург но при чём здесь молекулярный состав, сам состав серебра бывает разный и во все времена он менялся , как и пробивные клейма ставились разные потому то серебро разное по составу. 

 Ранее к примеру чёт могли выпарить а что то оставалось не изменно , так по этим данным и можно определить примерное время изготовления того или иного металла . 

[Дитрих 435]

 

Слава, ты сам-то понимаешь, что пишешь? Молекулярный состав серебра во все времена остаётся неизменным - из сульфата серебра

 Я конечно ещё тот металург но при чём здесь молекулярный состав, сам состав серебра бывает разный и во все времена он менялся , как и пробивные клейма ставились разные потому то серебро разное по составу. 

 Ранее к примеру чёт могли выпарить а что то оставалось не изменно , так по этим данным и можно определить примерное время изготовления того или иного металла . 

 

О том и речь!С ув.

[Trakk 183]

 

 

Слава, ты сам-то понимаешь, что пишешь? Молекулярный состав серебра во все времена остаётся неизменным - из сульфата серебра

 Я конечно ещё тот металург но при чём здесь молекулярный состав, сам состав серебра бывает разный и во все времена он менялся , как и пробивные клейма ставились разные потому то серебро разное по составу. 

 Ранее к примеру чёт могли выпарить а что то оставалось не изменно , так по этим данным и можно определить примерное время изготовления того или иного металла . 

 

О том и речь!С ув.

 

 

Можно определить  место добычи металла. хим состав. но время изготовления весьма приблизительно. 

я металлург.

[Дитрих 435]

 

 

 

Слава, ты сам-то понимаешь, что пишешь? Молекулярный состав серебра во все времена остаётся неизменным - из сульфата серебра

 Я конечно ещё тот металург но при чём здесь молекулярный состав, сам состав серебра бывает разный и во все времена он менялся , как и пробивные клейма ставились разные потому то серебро разное по составу. 

 Ранее к примеру чёт могли выпарить а что то оставалось не изменно , так по этим данным и можно определить примерное время изготовления того или иного металла . 

 

О том и речь!С ув.

 

 

Можно определить  место добычи металла. хим состав. но время изготовления весьма приблизительно. 

я металлург.

 

А приблизительно и надо!Надо только узнать старый или свежий!С ув.

[Trakk 183]

определяется Приблизительный возраст. вот в чем  загвоздка .

[Дитрих 435]

Так почему тогда музейщики и археологи используют?С ув.

[Trakk 183]

блин , что б узнать приблизительный возраст.

 

200  или 800 лет .  проверка от  подделок

[Trakk 183]

можно по структуре зерна  определить. примерно.

[Дитрих 435]

Тут спор не за сам метод!Тут обсуждали простой вопрос,используют или не используют спектральный анализ!И все!С ув.