инфа по деду...

[skobar 7 149]

Доброго вечера! Помогите пожалста разобраться, в списках один и тот же человек или разные? По одному Зильберборд Яков Мордухович ( пропал без вести в 1943) по другому Зильберид Яков Мордов. Совпадает год рождения, город призыва, но разные домашние адреса, имя бабушки (жены деда) тоже разные... так же совпала гражданская специальность.

 

[skobar 7 149]

добавлю фото

[Черный Капеллан 1 572]

@skobar 7 откуда данные списки? Качество сильно ушло,видно хреново .

[skobar 7 149]

вот по этим ссылкам

https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie58823075/

 

https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp1987053671/

Изменено 13 мая, 2019 пользователем skobar 7

[skobar 7 149]

можно ли сказать. что это один и тот же человек? Или разные?

[пеновский 1 977]

 Да конечно один и тот же. Перевирали нерусские имена безбожно, особенно азиатов.  Первая ссылка это подворный опрос 1947 года, дата пропажи без вести поставлена по времени освобождения Смоленска ( дома нет, значит пропал), второй документ 44 запасной стрелковый полк 3 запасной стрелковой бригады, который готовил его на войну, наверно после плена. Надо смотреть доки 44 запасного стрелкового полка, маршевые батальоны, куда его услали. 

[skobar 7 149]

Только что, пеновский сказал:

 Да конечно один и тот же. Перевирали нерусские имена безбожно, особенно азиатов.  Первая ссылка это подворный опрос 1947 года, дата пропажи без вести поставлена по времени освобождения Смоленска ( дома нет, значит пропал), второй документ 44 запасной стрелковый полк 3 запасной стрелковой бригады, который готовил его на войну, наверно после плена. Надо смотреть доки 44 запасного стрелкового полка, маршевые батальоны, куда его услали. 

Спасибо! По второй ссылке как я понял список маршевой команды. но вот куда отправили, мне так найти и не удалось...

[skobar 7 149]

Только что, skobar 7 сказал:

Спасибо! По второй ссылке как я понял список маршевой команды. но вот куда отправили, мне так найти и не удалось...

забыл написать, удалось узнать на смолбатле , вот такую инфу -Маршевая рота 5406

[пеновский 1 977]

18 минут назад, skobar 7 сказал:

забыл написать, удалось узнать на смолбатле , вот такую инфу -Маршевая рота 5406

 

 Я своего в ЦАМО довёл только до момента, когда он с ЗСП пропал : в маршевых ротах его не было, дело с направленными в штрафные роты не дали. Где искать инфу, куда отправили маршевую роту понятия не имею. Хотя в "моём"  ЗСП каждая маршевая рота была подписана - куда, хотя расплывчато так : "в ПВО г. Москвы"

[skobar 7 149]

понятно...пока тоже не могу найти куда отправили деда из 44 зсп

[пеновский 1 977]

2 часа назад, skobar 7 сказал:

понятно...пока тоже не могу найти куда отправили деда из 44 зсп

 

 А как его в инете найдёшь ? Надо в ЦАМО ехать, и еще документы выправить, что это твой дед, а то прокинут, как меня. Да и то - дело о направленных в штрафные роты не дали с шикарной формулировкой - "компрометирующие данные в отношении третьих лиц" - хотя дело рассекречено. 

[Черный Капеллан 1 572]

12 минут назад, пеновский сказал:

 

 А как его в инете найдёшь ? Надо в ЦАМО ехать, и еще документы выправить, что это твой дед, а то прокинут, как меня. Да и то - дело о направленных в штрафные роты не дали с шикарной формулировкой - "компрометирующие данные в отношении третьих лиц" - хотя дело рассекречено. 

Интересно,нафига столько секретов от народа? Что млять скрывают какой ценой и как победили что ли?Так вроде уже сколь времени прошло ,а с многих доков так и не сняли гриф секретности.Наебывают народ....

[skobar 7 149]

Только что, Черный Капеллан сказал:

Интересно,нафига столько секретов от народа? Что млять скрывают какой ценой и как победили что ли?Так вроде уже сколь времени прошло ,а с многих доков так и не сняли гриф секретности.Наебывают народ....

 

Только что, пеновский сказал:

 

 А как его в инете найдёшь ? Надо в ЦАМО ехать, и еще документы выправить, что это твой дед, а то прокинут, как меня. Да и то - дело о направленных в штрафные роты не дали с шикарной формулировкой - "компрометирующие данные в отношении третьих лиц" - хотя дело рассекречено. 

так надо ещё убедиться что это мой дед....не совпадения есть...по одним данным пропал без вести в 1943...по другим выбыл из части в 1945...???

[Черный Капеллан 1 572]

18 минут назад, skobar 7 сказал:

 

так надо ещё убедиться что это мой дед....не совпадения есть...по одним данным пропал без вести в 1943...по другим выбыл из части в 1945...???

А что на смоле спецы говорят?

[Черный Капеллан 1 572]

19 минут назад, skobar 7 сказал:

 

так надо ещё убедиться что это мой дед....не совпадения есть...по одним данным пропал без вести в 1943...по другим выбыл из части в 1945...???

у меня такое чуство ,что это разные люди,возможно я и ошибаюсь,уж больно всё по разному.По последнему письму с фронта тоже можно понять когда он пропал.Были ли письма домой?Когда последнее?

[skobar 7 149]

Только что, Черный Капеллан сказал:

у меня такое чуство ,что это разные люди,возможно я и ошибаюсь,уж больно всё по разному.По последнему письму с фронта тоже можно понять когда он пропал.Были ли письма домой?Когда последнее?

нет...писем не было, семья была в эвакуации и он не знал куда писать...

[skobar 7 149]

Только что, Черный Капеллан сказал:

А что на смоле спецы говорят?

на смолбатле написали что убыл с данной маршевой ротой, вот только куда не известно.....

[пеновский 1 977]

В 17.05.2019 в 21:40, Черный Капеллан сказал:

Интересно,нафига столько секретов от народа? Что млять скрывают какой ценой и как победили что ли?Так вроде уже сколь времени прошло ,а с многих доков так и не сняли гриф секретности.Наебывают народ....

Так гриф то сняли, а толку .. закон о персональных данных кроет гриф как бык овцу. 

[Черный Капеллан 1 572]

11 минут назад, пеновский сказал:

Так гриф то сняли, а толку .. закон о персональных данных кроет гриф как бык овцу. 

Ищи волосатую руку,за бабки найдут ,что тебя интересует или черезь знакомых людей тоже помогут просмотреть нужные доки.В России же живем. У нас черезь знакомых можно и Путину ноги полизать.))

Изменено 18 мая, 2019 пользователем Черный Капеллан

[skobar 7 149]

блин...опять тупик...

[skobar 7 149]

 

Отправил сегодня запрос со всей инфой, что у меня есть, в Государственный Смоленский архив. Может помогут и всё станет ясно, дед это или два разных человека.?

[пеновский 1 977]

20 часов назад, Черный Капеллан сказал:

Ищи волосатую руку,за бабки найдут ,что тебя интересует или черезь знакомых людей тоже помогут просмотреть нужные доки.В России же живем. У нас черезь знакомых можно и Путину ноги полизать.))

 

 Внезапный Путин. Ты ж вроде не хохол ? Это они без Путина дня прожить не могут, как наши журналюги без Украины. На словах всё хорошо, но даже листать дело никто не станет. По ходу, это у них очередной "фонтан на асфальте". Слов нет, одни слюни и те матом. Последний раз эти красавчики мне весь мозг вынесли, а потом ещё пригрозили в " чёрный список" добавить. 

[пеновский 1 977]

34 минуты назад, skobar 7 сказал:

 

Отправил сегодня запрос со всей инфой, что у меня есть, в Государственный Смоленский архив. Может помогут и всё станет ясно, дед это или два разных человека.?

 

 По моему, это излишне. Фамилии " Зильберид" не существует. 

[Черный Капеллан 1 572]

23 минуты назад, пеновский сказал:

На словах всё хорошо, но даже листать дело никто не станет. По ходу, это у них очередной "фонтан на асфальте". Слов нет, одни слюни и те матом. Последний раз эти красавчики мне весь мозг вынесли, а потом ещё пригрозили в " чёрный список" добавить. 

за бабки и поп пляшет....

Ты им наверно ,Тарас тоже мозг выклевал,раз они хотели тебя в Черный список записать? Вообще по штрафникам с инфой беда.Командир искал тоже инфу по 7 отдельной штраф. роте вроде 39 Армии.Мы как раз в тех местах ведем поисковые работы . Всё очень сложно.

[пеновский 1 977]

21 минуту назад, Черный Капеллан сказал:

за бабки и поп пляшет....

Ты им наверно ,Тарас тоже мозг выклевал,раз они хотели тебя в Черный список записать? Вообще по штрафникам с инфой беда.Командир искал тоже инфу по 7 отдельной штраф. роте вроде 39 Армии.Мы как раз в тех местах ведем поисковые работы . Всё очень сложно.

 

 По 39 А документы все в лесу остались, там вы их быстрей найдёте. Если Масленникова на самолёте вывезли, а начштаба убили при прорыве, какие могут быть документы ?  У 256 СД так в истории и написано : "Документы дивизии и полков до июля 42 года погибли в районе Мята-Ивановка при прорыве дивизии из окружения"