Печать на Атрибуцию и прочтение

[gopik 53]

Уважаемые форумчане.
Вчера выкопал вот такую находку. Вроде печать. Помогите пожалуйста определить что за она... происхождение... принадлежность... редкость... Интересно так же, что на ней написано, может кто переведёт?
Печать уже сутки висит на двух других форумах, но информации по-прежднему нет. Интересна любая информация по находке, буду рад даже предположениям.

 

 

Пластилин для того чтобы сделать оттиск в моей глуши оказалось найти нереальным. Так что если это поможет прочтению - отзеркалил фото. Если добуду пластилин - выложу оттиск. Но пока только так. Извините...

 

Район находки - Беларусь... Барановичи. Если нужна еще какая то подробная информация - спрашивайте - отвечу что знаю. Находка только помыта в воде.

P/S Если тему поместил не в тот раздел форума - прошу модераторов перекинуть в правильную.

[Rusanoff 74]

на иврит похоже.

[дудук 197]

согласен, иврит, дальше переводчик или носитель языка нужен, тем более в раеоне Барановичей там было что перевести

[gopik 53]

Вчера бегал по деревне в поисках пластилина, 

а заодно задавал вопросы относительно евреев живших в деревне. Никто не может припомнить, чтобы в деревне вообще когда то жили евреи.

Соседка (старая бабуля) живущая рядом с тем огородом где я нашел печать, не отличается провалами в памяти, помнит свою мать, и даже бабушку... Рассказала о том, что помнит как бабушка рассказывала о ЛИПАХ которые были посажены 250 лет назад... Рассказывала даже историю о том, как Екатерина ехала по деревне, и разбрасывала монеты... но никаких упоминаний о евреях в деревне от матери или от бабки она не помнит.

Так же не смог ничего сказать и сам хозяин дома... Сами они вроде как выходцы из России, то ли дед, то ли прадед когдато сюда переехал... Но никаких упоминаний о евреях, и евреях-соседях от своих пращуров не слышал...

Так что здесь я наткнулся на тупик... Будем дальше устанавливать происхождение печати... Лично мне не понятно - как она попала в этот огород.

 

Пластилина маленький кусочек нашел... оттиск сделать реально. Вечером должен приехать нормальный фотик - попробую запечатлить...

[Staig 2,780]

Стандартная печать которые попадаются по концу 17-середины 18 века 

[gopik 53]

3 часа назад, Staig сказал:

Стандартная печать которые попадаются по концу 17-середины 18 века 

Если можно поподробнее... или ссылочку дайте где посмотреть можно... А то меня уже в гугле забанили.

 

По информации с других форумов - эта печать ИМЕННАЯ, и принадлежит конкретному человеку из ветви ЛЕВИТОВ... а это говорит о том что не такая уж она стандартная или обычная. Кроме того - за 2 дня в гугле я насмотрелся на множество стандартных еврейских печатей, но похожей не нашел.

Так что если есть возможность - дайте пожалуста ссылочку где можно глянуть.

 

Ну... и в догонку пару фотографий оттисков. Сильно не пинайте. Фотограф из меня никакой. 

 

 

[gopik 53]

[gopik 53]

 

 

[Bolo 1,281]

Даже если определишь, денег не будет стоить. К сожалению. Имхо.

[gopik 53]

Не в деньгах дело... на сегодняшний день печать не продаётся, несмотря на то, что 3 человека (с разных сайтов) уже предложили весьма достойное вознаграждение для этого предмета, и согласны подождать...

Да и ваша фраза - "...Денег не будет стоить" - звучит весьма сомнительно...  если хотите попробовать оценить - назовите цифру... не в деньгах - так в банках пива.

Edited August 23, 2018 by gopik

[Rusanoff 74]

переводить или разгадать значение символа в центре.

[Rusanoff 74]

мне кажется что это ключ.стражник?или ключник?

Edited August 23, 2018 by Rusanoff

[gopik 53]

1 час назад, Rusanoff сказал:

переводить или разгадать значение символа в центре.

Если собрать до кучи всю информацию, которую удалось насобирать благодаря отзывчивым комрадам, то факты выглядят так:

1. В центре печати находится КУВШИН, означающий принадлежность владельца к ЛЕВИТам...

2. Печать примерно датируется 17-18 веком.

3. Вариант перевода надписи может гласить  "тот кто победит овладеет этой силой". Другой вариант пока не прозвучал.

[Bolo 1,281]

44 минуты назад, gopik сказал:

Не в деньгах дело... на сегодняшний день печать не продаётся, несмотря на то, что 3 человека (с разных сайтов) уже предложили весьма достойное вознаграждение для этого предмета, и согласны подождать...

Да и ваша фраза - "...Денег не будет стоить" - звучит весьма сомнительно...  если хотите попробовать оценить - назовите цифру... не в деньгах - так в банках пива.

В банках оценивать не буду, просто из опыта знаю, что когда определяют предмет, подспудно думают о цене продажи. Или я не прав?

[Bolo 1,281]

Может вы особенный, или сотрудник исторического музея!

[Bolo 1,281]

И ещё интересно сколько предложили 3 человека? Озвучте предложение пож. Мне как старинщику интересно.

[gopik 53]

1 час назад, Bolo сказал:

В банках оценивать не буду, просто из опыта знаю, что когда определяют предмет, подспудно думают о цене продажи. Или я не прав?

Нет... Вы не правы... О стоимости я конечно думаю, но не ради продажи. Я еще не продал ни одной находки... Копаю ради удовольствия, находки - есть кому дарить. Печать - тоже готов подарить или продать, но для этого незнакомый человек ДОЛЖЕН убедить меня, что моя находка займет достойное место в его коллекции. Скажем так - я должен ему поверить...

С монетами - такой проблемы нет, ко мне в гости ездят копари-коллекционеры. С печатью - чуть сложнее... ЗНАКОМЫХ нету... но это вопрос наживной.

1 час назад, Bolo сказал:

И ещё интересно сколько предложили 3 человека? Озвучте предложение пож. Мне как старинщику интересно.

А кто Вам правду скажет??? Мне тоже интересно сколько она может стоить???... Вы старинщик??? коллекционер??? озвучте предполагаемую цену (можно в личку если секрет). Гипотетически - максимум сколько? Или сколько бы дали лично Вы?

Другие люди - тоже мне озвучили свои предложения в личку, поэтому я не стану оглашать суммы. Скажу одно - деньги небольшие, но - предложения достойные. Мы с приятелем предполагали что будет гораздо меньше...

[Bolo 1,281]

Я понял тебя камрад. Печати меня не интересуют ибо есть опыт продаж других предметов на серьёзных аукционах. Определение предмета это интересно. Сам иногда ломаю голову, комрады помогают. Твоя печать, не частая находка, но я не могу определить её стоимость на сегодняшний день.

[Bolo 1,281]

На сегодня зациклился на коллекцию ранних советов. Империи у меня более пятисот монет копаных.

[Rusanoff 74]

1 час назад, gopik сказал:

Если собрать до кучи всю информацию, которую удалось насобирать благодаря отзывчивым комрадам, то факты выглядят так:

1. В центре печати находится КУВШИН, означающий принадлежность владельца к ЛЕВИТам...

2. Печать примерно датируется 17-18 веком.

3. Вариант перевода надписи может гласить  "тот кто победит овладеет этой силой". Другой вариант пока не прозвучал.

так бы сразу и написали.а то я голову ломал)

Edited August 23, 2018 by Rusanoff

[gopik 53]

3 часа назад, Bolo сказал:

На сегодня зациклился на коллекцию ранних советов.

если что то надо - говори...  всётаки другой регион, мало ли что у меня есть??? вдруг надо?  если есть - подарю в коллекцию... пересыл твой...

 

2 часа назад, Rusanoff сказал:

так бы сразу и написали.а то я голову ломал)

когда я создавал тему - я не обладал этой информацией...  то что я написал - это самое свежее из того чем я обладаю. Так что простите уважаемый - я сам в поиске и в процессе...

Если появится новая информация - сообщу... но пока - как то так...

[Bolo 1,281]

5 минут назад, gopik сказал:

если что то надо - говори...  всётаки другой регион, мало ли что у меня есть??? вдруг надо?  если есть - подарю в коллекцию... пересыл твой...

 

когда я создавал тему - я не обладал этой информацией...  то что я написал - это самое свежее из того чем я обладаю. Так что простите уважаемый - я сам в поиске и в процессе...

Если появится новая информация - сообщу... но пока - как то так...

Я только рад, если у тебя будут монеты в мою коллекцию. Могу обменять на империю или военные штуки. Список могу отправить в личку.

[Staig 2,780]

4 часа назад, gopik сказал:

Не в деньгах дело... на сегодняшний день печать не продаётся, несмотря на то, что 3 человека (с разных сайтов) уже предложили весьма достойное вознаграждение для этого предмета, и согласны подождать...

Горик, данная печать по цене от 500 р до 1000р и то на очень большого любителя , печать могла принадлежать как десятнику так и производителю .Её могли клеймить бутылки с пойлом , отрезы ткани и так далее , типа понт и типа фирма . Это как сейчас на бланках между продавцами на товарных чеках ставят свою печать , то что она 17-18 век я сразу сказал так как такие уже попадались , и поверь ни к кому конкретно ты её не привяжешь так как это не индивидуалка . 

[Bolo 1,281]

Сохран в топе, я бы прошёл ещё раз этот огород!

[Bolo 1,281]

Щас тема огородов актуальна, особенно еврейских)))