Jump to content
Черный Капеллан

Факты и информация о Второй Мировой!(пополняемо)

Recommended Posts

 Факты  и интересная информация о Второй Мировой для общего развития....

ДОНЕСЕНИЕ

начальнику политуправления Волховского фронта начальнику

ГЛАВПУРККА.
27 апреля 1942 г.
Политуправление на основании решения Военного совета фрон­та проверило в частях и соединениях 4, 59, 2-й и 52-й армий выпол­нение приказа НКО 138 и директивы ГЛАВПУРККА [2] о порядке погребения погибших в боях военнослужащих и о постановке дела извещения родных. В результате произведенной проверки выявлен ряд недостатков.
На участке 327-й дивизии 2-й ударной армии за 13 и 14 марта подобрали и похоронили 31 труп, из них опознано только 7 тру­пов. У остальных не оказалось никаких документов. 15 марта по­добрано и похоронено 16 трупов, но опознано было только 2 тру­ппа. 16 марта подобрано и похоронено 6 трупов, а опознан только 1 труп.
По 259 сд той же армии с начала февраля подобрано и погребе­но 248 трупов, 169 из которых — без установления личности. Кро­ме того, во время марша подобрали и похоронили 57 трупов из различных частей, также без установления личности.
В 1248-м полку 376 сд 52-й армии по списку значится погибших 450 человек, а работники штаба полка определяют число погиб­ших в 750 человек. Списки раненых и пропавших без вести не со­ставлены. Часть раненых, которые эвакуированы через полковые пункты медпомощи других частей, в полку считаются погибшими или пропавшими без вести. В 38-м полку 65-й дивизии списки лич­ного состава не заведены.
В некоторых частях специальные команды по погребению по­гибших не созданы. В 1242-м и 1246-м полках 374-й стрелковой дивизии 59-й армии сбор трупов и их погребение поручается тро­фейным командам.
Во всех соединениях и частях 2-й ударной армии команды по погребению трупов созданы и во главе их поставлены средние ко­мандиры или политработники. Однако в ряде частей команды воз­главляются младшими командирами и даже красноармейцами. Име­ются отдельные факты мародерства.
В 1248-м полку 376 сд 52-й армии за все время войны послано извещений только на 170 человек. Извещения о погибших 10 де­кабря 1941 года посланы только 2 февраля 1942 года. О многих убитых родственникам не сообщено, так как в штабах полков не оказалось адресов военнослужащих. Извещения часто пишутся на клочках бумаги и составляются по произвольной форме.
В 1250-м полку той же 376-й дивизии 52-й армии родственни­кам убитых не выслано ни одного извещения, В части обнаружено 33 письма родственников военнослужащих, в которых они просят сообщить о судьбе близких. Хотя многие письма получены давно, они до сих пор оставлены без ответа.
В 1242-м и 1246-м полках 374-й стрелковой дивизии 59-й ар­мии извещения посылаются с неполным адресом, В ряде случаев указывается только название города и области; название же улицы, № дома, а в сельских местностях район, сельсовет не пишется.
Во 2-й ударной армии извещения иногда дублируются: посыла­ются штабами полков и 4-м отделом штабов дивизий.

В 53-бригаде 2-й Ударной армии извещения состовляются командой для похорон по произвольной форме в виде справок,чем нарушается приказ НКО /138. Извещения теряют характер государственного документа ,на основании которого иждивенцам должна быть назначенна пенсия.
В специальном приказе Военный совет фронта предложил Во­енным советам армий, командирам и военкомам частей принять немедленные меры по устранению всех недостатков в деле учета личного состава и безвозвратных потерь. Предложено в трехднев­ный срок создать специальные команды для похорон из наиболее проверенных бойцов и командиров и обеспечить их необходимым транспортом и имуществом. Военный совет обязал командиров и комиссаров частей немедленно известить родственников о погиб­ших воинах и впредь незамедлительно после каждого боя посы­лать извещения по Ф. № 4.
В замену извещения формы № 4 было бы целесообразно посы­лать родственникам погибших в боях военнослужащих письмо от имени командира или комиссара части с выражением сочувствия и соболезнования.

Начальник политуправления фронта, дивизионный коммисар ГОРОХОВ. ЦАМО РФ. Ф.217. Оп.125.Д.8.Л.9-14. Подлинник.

 

В ноябре 1942 вышел приказ НКО /376 "О снятии медальонов со снабжения Красной Армии".Это привело к увеличению числа пропавших без вести из за невозможности установления личности погибшего.Часто приходившее пополнение из госпиталей и запасных частей  не имело ни медальонов, ни красноармейской книжки  в виду разных причин.Как чисто технических,как не удовлетворительное снабжение,так и простого попустительства начальства,суеверия солдат.Бросалось сразу в бой . Хотя был приказ,строго настрого запрещающий бросать в бой солдат без медальона или солдатской ,офицерской книжки.

 

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо за информацию. Пробил в поисковике "Донесение начальнику политуправления..." - оказывается куча документов по блокаде была опубликована. Надо будет покопаться.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Megalaspis сказал:

Спасибо за информацию. Пробил в поисковике "Донесение начальнику политуправления..." - оказывается куча документов по блокаде была опубликована. Надо будет покопаться.

 

Всегда пожалуйста! :)Документов реально много интересных можно накопать...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сегодня в статье о камуфляже попался вот такой эпизод из истории ВОВ-ны. Больше удивило то, что раньше ничего об этом эпизоде ничего не читал и не слышал. Долго думал где его разместить, новую тему создавать не имеет смыла. Решил выложить здесь, благо в названии темы её автор использовал волшебное слово пополняемо.😊

 

" Во время боев под Ленинградом зимой 1942−1943 годов очень много неприятностей нашим войскам доставлял немецкий бронепоезд, имевший имитирующий камуфляж. Он был окрашен в белый цвет, а по крышам вагонов шел рисунок железнодорожной колеи (рельсы, шпалы, гравий). На дымовую трубу бронепаровоза был надет макет обычного маневрового паровоза. На аэрофотоснимках бронепоезд не выявлялся. Единственное, что обращало на себя внимание, это появление маневрового паровоза там, откуда велся орудийный огонь. Лишь фраза, брошенная вскользь одним из пленных немецких солдат («Он ничего не боится, кроме собственной тени») обратила внимание дешифровщиков аэроснимков на наличие узкой прямоугольной тени на фотографиях, сделанных в солнечную погоду. Командир бронепоезда выводил его из укрытия в середине дня, когда тень была наименьшей, или в облачную погоду. Но полностью избавиться от тени бронепоезд не мог, и именно это решило его судьбу."  https://www.popmech.ru/weapon/8572-zazerkale-kamuflyazh/

  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я когда смотрю старые военные фотографии 41-начало42 у меня мурашит кожу .От толп пленных идущих и идущих в обреченных колоннах даже порой без конвоя.Ну один с вентовкой на 10 метров от силы.А скопившиеся на сборных пунктах солатиков ,до горизонта в плотности что яблоку неге упасть в обреченности своей неизвестности .Хочется им через 80 лет крикнуть ,,ПАРНИ  БЕГИТЕ.ВЕДЬ МОЖНО ЕЩЕ БОРОТЬСЯ ,МОЖНО ЕЩЕ ИМЕТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ УМЕРЕТЬ С ОСТОИНСТВОМ А НЕ В КРИМАТОРИЯХ,, А они не куда не бегуб .Даже если бы каждый из них произвел по одному выстрелу война бы закончилась на один год раньше.А они сдаваясь в плен с восхищением показывали полный комплект не стреляных патронов.Но даже это их не спасало -в криматорий. Обреченность и полная безысходность .Армия была деморализована .Генералы бросали своих солдат ,уничтожая документы переодиваясь в гражанку шли на угад.Сколько насамом деле было ,,ВЛАСОВЦЕВ,, из генералов ?? Не кто толком и не считал.Некоторые укрываясь в лесу от своей трусости с вереными им частями были унечтожены фрицевской авиацией и артилерией .Некоторые пробирались через линию фронта без оружия и окументов и имели прощение у главкома и вновь комановали .Для меня всегда был примером Ефремов .Который вошел в тылы фрицев по воли тупости Жукова который даже кориор не способен был селать армии .А Ефремов не улител не бросил армию так и погиб с ней .Какая в заницу канцелярия.Не кто на передовой в начальные годы войны не знал и тем более не понимал что с ним бует завтра .Да какой там завтра .-через час .Был такой замес ,что солдаты не успевали даже знакомиться друг с другом.Из воспоминанй уцелевших рота после боя насчитывала 5-7 человек.Кто будет собирать убитых .? Тем более это моральный и психологический стресс .У фрицев то убитых специальная комана была .Которая не воевала Онии сука жалели своих солат .Поэтому этот хаос можно было понять в рядах ркка.

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

 А мне вот этот документ нравится, а то все кричат, что генералы у нас тупые были, а все остальные молодцы : 

 

                Начальник артиллерии 22 Армии 6.9.41г

 

         Начальникам артиллерии дивизий, копия начальнику штаба 22 Армии.

 

Изучая вопросы расходов артвыстрелов и порядок ведения огня, установлено:

1.Ничтожный расход боеприпасов на 50 и 82 мм миномётов и стрелковых боеприпасов, в то же время непомерно большой к 122 и 152 мм калибров.

2.Нередки случаи бесшабашного ведения огня по "неведомым" целям. Режим огня грубо нарушается без всякого на то основания, в результате чего матчасть и особенно гаубицы преждевременно выходят из строя.

3.Учёт расхода боеприпасов, начиная с батареи и до штаба артиллерии дивизии ведётся плохо. Выводов по результатам расхода боеприпасов не делается, что подтверждается оперсводками штабов, где в лучшем случае перечисляется, кого поддерживали, а вывода чего достигнуто колоссальным расходом боеприпасов не делается.

4.Начарты расход артвыстрелов по времени и задачи не лимитируют, а самоустраняются от руководства расходом боеприпасов и их обеспечения. Этот недостаток подтверждается тем, что ни одной обоснованной заявки от начартов не представлено. В основном заявки доводят на подпись огульные, ничем не оправданные и зачастую неграмотные. Например, часто заявляют: отпустить 122 мм выстрелы. А какие - неизвестно. Кому же, как не начартам должно быть известно, что 122 мм артвыстрелы бывают к гаубице 10\30 годов, 1938 года и к 122 мм пушке?

5.Начарты не обращают никакого внимания общевойсковых начальников о необходимости полного использования огневых средств пехоты, в особенности в ближнем бою и необходимости огромного расхода снарядов крупных калибров по целям которые могут подавить огневые средства пехоты.

 Бесшабашный расход свидетельствует:

а) Об отсутствии разведки огневых средств и живой силе противника.

б) Об отсутствии государственного подхода к расходу дорогостоящих выстрелов, расход, которых не оправдывается целью.

в) О недостаточных технических знаниях правил эксплуатации орудий командирами батарей и дивизионов.

                              Приказываю: 

1.Начальникам артиллерии СД добиться через командиров дивизий проведения в жизнь приказа войскам фронта об использовании оружия пехотой.

2.Категорически запретить повышать технический режим огня без крайней в этом необходимости.

3.Запретить стрельбу по площадям вообще, а поставить на должную высоту разведку, которая должна обеспечить эффективность огня.

4.Лимитировать расход боеприпасов по времени и задачам.

5.Установить строгий учёт расхода боеприпасов, потребовать меткого и регулярного ведения формуляров, в боевых донесениях и оперсводках обязательно указывать результаты ведения огня и делать выводы.

6.Начартам взять под руководство снабжение боеприпасами. Всякий документ давать на подпись командиру дивизии должен быть конкретным и ясным, а не документом дезориентирующим командование армии. Ни одна заявка, а тем более огульная за подписью начальника тыла рассматриваться не будет, а за срыв снабжения будут отвечать начарты дивизий.

Предупреждаю, что качество работы каждого начарта будет определяться его умением внедрить общевойсковым начальникам правильность использования артиллерийского и пехотного оружия, умением правильно организовать огонь, могущий нанести максимальное поражение врагу и умением воспитывать подчинённых грамотно эксплуатировать матчасть артиллерии.

7.Внушить всему комсоставу что командир, который хорошо разведывает противника, обрушивается на него огнём до полного уничтожения, показывает образец высокой выучки и достоин похвалы и награды, а командир, выпускающий без разведки большое количество снарядов по неизвестной цели, ничего этим не добьется, кроме дискредитации артиллерии перед врагом.

 

            Основание: Директива Начарта Зап. Фр. от 30.8.41 № 2120с

 

                  Начарт 22 генерал-майор артиллерии Ничков

  • Like 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

пеновския я должен отриагировать на твой выброс ,,а то все кричат ...,,Ну во первых не надо все  всех под одну гребенку .Я написал что были такие как Ефремов например .Хотя это твой стиль _все замешать в кучу и приподать .А там сами разбрайтесь.Да что там генераля нисших чинов .Маршалы !!!  Не примере Кулик.Павлов. Или по твоему котлы под ельней вязьмой киевом Смоленском сами по себе образовывались.Или давай вспомним генерала ...не помню .Который принимал капитуляцию Паулиса .Он то вообще бросл свои войска зарыл свои документы переоделся в гражанку .Потом попал в плен ,бежал (типа) и его простили .А армия в это время в котле вела бои .Генерал Ракутин.Генерал пограничных войск.Вот что он делал в лесах у Смоленска где и погиб.Бретская крепасть еще была жива .А герой -генерал сражаясь в лесу в окружении пал смертью храбрых.Кого он там в лесу защишал.Кроме как себя самого.

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, salempad сказал:

пеновския я должен отриагировать на твой выброс ,,а то все кричат ...,,Ну во первых не надо все  всех под одну гребенку .Я написал что были такие как Ефремов например .Хотя это твой стиль _все замешать в кучу и приподать .А там сами разбрайтесь.Да что там генераля нисших чинов .Маршалы !!!  Не примере Кулик.Павлов. Или по твоему котлы под ельней вязьмой киевом Смоленском сами по себе образовывались.Или давай вспомним генерала ...не помню .Который принимал капитуляцию Паулиса .Он то вообще бросл свои войска зарыл свои документы переоделся в гражанку .Потом попал в плен ,бежал (типа) и его простили .А армия в это время в котле вела бои .Генерал Ракутин.Генерал пограничных войск.Вот что он делал в лесах у Смоленска где и погиб.Бретская крепасть еще была жива .А герой -генерал сражаясь в лесу в окружении пал смертью храбрых.Кого он там в лесу защишал.Кроме как себя самого.

 

 У меня чуть глаза не вытекли, пока я твой опус читал. Ну что же, " прореагирую" и я. Почему-то все "умные" комментаторы упускают очень простую вещь : а именно - противника. Как будто хоть один наш ,  или любой другой генерал прямо вот из кожи лез, чтоб в окружение попасть.

  В 41 году по степени механизации Красная Армия вермахту в подмётки не годилась. Только транспортом, который немцы изъяли во Франции , немцы механизировали 80 (!) дивизий. На них работали Рено, Ситроен, Пежо, и это только во Франции. Основной автомобиль немцев - Опель блиц - имел грузоподъёмность 3 тонны. У Вермахта было полмиллиона машин. И это были хорошие грузовики, в том числе внедорожные. В 1941 году в Германии было произведено 333 тысячи автомобилей, в оккупированных странах – 268 тысяч, а союзниками Третьего рейха было выпущено еще 75 тысяч автомобилей.

 Именно в них, а не в танчиках, дело. Когда наша разведка потеряла 2 танковую группу - все были уверены, что она под Смоленском- а она внезапно нашлась на Десне, уже полуокружив войска под Киевом. Такой марш ни одно соединение РККА совершить бы не смогло ни при какой погоде. Или например переброска 57 танкового корпуса из под Демянска под Смоленск . 

 А что же наши ? Главным авто СССР была "полуторка" - ГАЗ -АА с грузоподъёмностью газельки, да и количеством они удивить никого бы не смогли. ЗИС -5 начал выпускаться с 1933 года, ежедневно выпускали 65 грузовиков. С началом войны выпуск упал до 5-6 машин в день. И даже такие скромные автомобильные силы массово гибли с остальной техникой в окружениях. 

 Будь ты хоть Гиденбург, но когда немцы пёрли по 50-70 км в сутки, а у нас тяжёлая артиллерия двигалась 5 км/ч , со скоростью основной тяги . трактора С-65 "Сталинец", другого результата быть не могло. Все наши наступления 43-45 года - это первым делом "студебеккеры" "виллисы" и прочий ленд-лиз. 

  • Like 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, пеновский сказал:

 

 У меня чуть глаза не вытекли, пока я твой опус читал. Ну что же, " прореагирую" и я. Почему-то все "умные" комментаторы упускают очень простую вещь : а именно - противника. Как будто хоть один наш ,  или любой другой генерал прямо вот из кожи лез, чтоб в окружение попасть.

  В 41 году по степени механизации Красная Армия вермахту в подмётки не годилась. Только транспортом, который немцы изъяли во Франции , немцы механизировали 80 (!) дивизий. На них работали Рено, Ситроен, Пежо, и это только во Франции. Основной автомобиль немцев - Опель блиц - имел грузоподъёмность 3 тонны. У Вермахта было полмиллиона машин. И это были хорошие грузовики, в том числе внедорожные. В 1941 году в Германии было произведено 333 тысячи автомобилей, в оккупированных странах – 268 тысяч, а союзниками Третьего рейха было выпущено еще 75 тысяч автомобилей.

 Именно в них, а не в танчиках, дело. Когда наша разведка потеряла 2 танковую группу - все были уверены, что она под Смоленском- а она внезапно нашлась на Десне, уже полуокружив войска под Киевом. Такой марш ни одно соединение РККА совершить бы не смогло ни при какой погоде. Или например переброска 57 танкового корпуса из под Демянска под Смоленск . 

 А что же наши ? Главным авто СССР была "полуторка" - ГАЗ -АА с грузоподъёмностью газельки, да и количеством они удивить никого бы не смогли. ЗИС -5 начал выпускаться с 1933 года, ежедневно выпускали 65 грузовиков. С началом войны выпуск упал до 5-6 машин в день. И даже такие скромные автомобильные силы массово гибли с остальной техникой в окружениях. 

 Будь ты хоть Гиденбург, но когда немцы пёрли по 50-70 км в сутки, а у нас тяжёлая артиллерия двигалась 5 км/ч , со скоростью основной тяги . трактора С-65 "Сталинец", другого результата быть не могло. Все наши наступления 43-45 года - это первым делом "студебеккеры" "виллисы" и прочий ленд-лиз. 

Я аже не перечитывал .Не переписывай из инета .Мне интересен сам собеседник его рассуждения в мыслях ,а не тупое скопирование .Но мне что то посказывает ну уровне мышечной память что именно ты в древней молоости об генералах без документов писал кретическим образом.Ладно ...Время идет люди меняются в зависимости от этого времени

Share this post


Link to post
Share on other sites

Почему-то все "умные" комментаторы упускают очень простую вещь : а именно - противника. Как будто хоть один наш ,  или любой другой генерал прямо вот из кожи лез, чтоб в окружение попасть.

 

Пеновский -от куда в тебе столько ,,НАПАЛЕОНЩИНЫ,, Противник ты слабый. Ну за исключением грамотного написания.Знания есть -но исключительно пазерского нрава .Все из инета с любимого тобой википедии .Мне не забыть твою реплику на мой пост об воспоминание моей мамы на послевоенный голод в воронежской области на дону.Где в полях земля не рожала еще год.Ты тогда написал ,,не пиз...и,, хлеба было много .Ну на этом твои знания в моем видение закончились.Так то ты парень хороший.Мы лично знакомы .Но в инете ты ,,надутый,, в жизни ты проше и скромней

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 часов назад, salempad сказал:

Почему-то все "умные" комментаторы упускают очень простую вещь : а именно - противника. Как будто хоть один наш ,  или любой другой генерал прямо вот из кожи лез, чтоб в окружение попасть.

 

Пеновский -от куда в тебе столько ,,НАПАЛЕОНЩИНЫ,, Противник ты слабый. Ну за исключением грамотного написания.Знания есть -но исключительно пазерского нрава .Все из инета с любимого тобой википедии .Мне не забыть твою реплику на мой пост об воспоминание моей мамы на послевоенный голод в воронежской области на дону.Где в полях земля не рожала еще год.Ты тогда написал ,,не пиз...и,, хлеба было много .Ну на этом твои знания в моем видение закончились.Так то ты парень хороший.Мы лично знакомы .Но в инете ты ,,надутый,, в жизни ты проше и скромней

 

 Вот как знал, не хотел отвечать. В твоём комменте вообще никаких рассуждений нет, одни ярлыки, и то какие-то странные. Что такое например "наполеоновщина" ? Ты, поди и сам не знаешь. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×