Опять двадцать пять или помогите выбрать прибор)

[Dobromir 53]

18 минут назад, Зяблик сказал:

Макс, в ВН нужно везти кучу приборов ))))

Сейчас есть время, возьми потести ряд приборов, но  скажу сразу, для того что бы с теста определиться какой прибор лучше, нужно быть оочень опытным.

Мое мнение, Сигнум -неоправдано дорог, Деус -хорош чертяка, но тоже дорог.

Бери Сорекс 7281 Про(тот же Сигнум, но облегченная версия).

Это если тестить не настроеные приборы, человеком никогда с ними не работавшим.)))))

 

Я имел в виду, что тестить будут операторы с опытом именно по тестируемому прибору. Так объективнее будет.

 

А желающие переменить аппарат

- подержутся (удобен он в руке или нет, легко ли сним ходить или нет. Леня это очень важный фактор, который незаслуженно задвинут в чулан).

- Послушают - если озвучка неприятна, то лучше не мучить себя и машину. Полной отдачи от нее никогда не будет.

- Посмотрят на результаты тестов. Опыт для достижения схожих результатов приходит довольно быстро, если конечно изучать прибор , принципы его работы, и слушать что говорят о настройках опытные пользователи именно этого аппарата.

 

Попрубуют поискать сами. Заранее настроенным прибором.

 

В таком виде мнение составится довольно быстро.

[kotik 2 174]

13 часа назад, Евгений П сказал:

Да ниче он там не курит.

Просто в какие то выезды он с Беркутом с находками, а я с ТМ нет. Вот и пантуется

Если ты внимательно не читал прошлый мой пост,то повторю.Проверяли.То есть бубен,ппш и мобилку на метре тм не видел.То есть ТМ вообще не давал никакого сигнала.А мой видел.Единственное что увидел ТМ-это моську на 80 см(известный нам копарь окуевал что вообще моську ТМ увидел)Но почему то видел только край моськи,а мой показывал центр.То есть разница в сигналах была в пол метра.Мы 5 выездов так проверяли.Прежде чем копать сигнал проходились по нему двумя приборами.Как я понял ТМ даёт хороший сигнал на 120 мм хвосты,РСы и шапки.Но и мой на эти железяки орёт как пострадавший.Единственный плюс ТМа это отсев мелочи.Недостаток 15 дюймовой катушки хороший сигнал на колючку в отличии от 10 дюймовой,которая колючку отметает.Но и то боюсь это только от того что я ещё с новой катушкой полностью не нашёл общий язык.

[Dobromir 53]

@kotik ТМка хорошо отсекает мелочь, это можно получить подняв 15'' катуху от земли на 50- 60 см.

Но им очень легко проходить большие площади.

То есть ты с ним поосто идешь по нитке. А справа и слева от оси прибора на 50 см (метровая полоса в общем) пробивается грунт. Шапки на метр с мелочью моськи меньше, крупняк больше.

 

Ключевая особенность ты идешь со скоростью обычного пешехода 4-5км/ч.

Клюшкой же ты плавно машешь, с перекрытием взмахов на четверть диаметра катушки. Получая полосу 150 см  шириной и скоростью 0.5 км/ч в лучшем случае.

 

ТМка это не сверхглубина, это скорость прохода, хорошая глубина (при чем на очень большие цели он даст лучшие показатели нежели АКА). 

 

Только и всего. Не принижайте ТМку, она хороша, но специфика применения не позволяет его пользовать как универсальный прибор.

[kotik 2 174]

28 минут назад, Dobromir сказал:

Не принижайте ТМку, она хороша

А я и не принижаю.Если бы не 15 сантиметровый кусок титана в ноге сам бы купил(ещё в прошлом году был уверен что кто владеет ТМом-тот владеет миром).Каждый прибор хорош по своему.Я просто хотел сказать своим постом что ТМ не панацея по глубине и есть приборы с чуйкой не меньше.Для нашего региона это важно,потому как верховое всё собрано задолго до нас и приходится довольствоваться тем что осталось на глубине и простеньким прибором не обнаруживается.

[Dobromir 53]

Для глубины или ипульсник с рамой, или магнитометр. Последнему на титан плевать.)

[kotik 2 174]

16 минут назад, Dobromir сказал:

Последнему на титан плевать

Вот только бюджет  сельского жителя при виде цены впадёт в кому.

[Dobromir 53]

Скорее страдает выорочной слепотой. Отказываясь замечать такие кунштюки.

[МАХрычъ 3 603]

Братва, под Новгороде поле одно есть, гектар пять - сенокосы и распашка. В 17-19вв. была ярмарка, до этого дорога из варяг в греки, есть и следя домонгола. От деревень далече. По сухому на жиге доезжал, по весне - внедорожник нужно, или ножками с километр по грунтовке. С фермером договорюсь...

По находкам там монет до жопы, билоны, рупь Николая там нашёл, митунс и люфтовую. Следы войны, окопы запаханы скорее всего...

Как говорят у нас в России - велкам!

[Dobromir 53]

И повяжут нас там всем скопом.)))

У меня машины нет, как и прав.

Если только на хвост падать.

[МАХрычъ 3 603]

 

1 час назад, Dobromir сказал:

И повяжут нас там всем скопом.)))

У меня машины нет, как и прав.

Если только на хвост падать.

Юр, так гоноши Питерских! До нас и москвичам не критично. Хорошо информацию преподать ещё и по параллельным песочницам... Новичков и таких как я, желающих поменять прибор, должно набраться. Символическую денежку на организацию можно и собрать...

Подумай о возможных продажах!!!)))

[Dobromir 53]

Ну о продажах на слетах - этого давным давно нет. Комерческая сочтавляющая от таких мероприятий исчезающе мала.

Собирать деньги можно, но это 

1. Отпугивает часть народу (примерно половину)

2. Требует некоторой отчетности о потраченных  деньгах.

3. У всех разные вкусы. Можно предварительно оговорить состав стола.

4. По опыту знаю, что народ не приемлет оплату организации, особенно, если оная скрыта в виде наценок на продукты.

5. Это просто  очень большой геморрой.

 

 

Так что лучше такой формат. Все приезжают со своими закусками и напитками. + кило свинной шеи на прибывшего. 

Для общего шашлыка. Ну и для подстраховки - так как наверняка будут те, кто приедет как к теще на блины.

С таких брать плату за участие.

[Dobromir 53]

Еще момент. Договоришся ли ты сФермером за большую толпу людей?

Поручишся, что все будут вести себя прилично, что все ямки закапывать будут, не потопчут посевы, не нахамят и тд. И тп.

 

Близко деревня. Допустим что кто нибудь стуканет о копателях... и договоренность с фермером для ментов пустой звук, + статья за массовые собрания корячится.

 

1. Делать так для своих.

2. Искать удаленное от населенных пунктов место.

3. Не разбегаться на большие расстояния. 

 

Цель-

1. Встретится и погудеть на природе

2. Протестировать аппараты.

3. Дать возможность новичку поискать в полевых условиях правильно настроенным аппаратом 

 

Не стоит задачи выбить определенное поле от монет, не надо собирать толпу малознакомых и вообще хз кого для количества.

НЕ НУЖНО СВЕТИТЬ МЕРОПРИЯТИЕ И ИСКАТЬ ПРИКЛЮЧЕНИЙ НА ЖОПУ!!!!!

 

Хватает тех приключений, что сами нас находят.

 

[Dobromir 53]

ПыСы

Я один раз покопал с малознакомыми копарями, и теперь имею снятую судимость по 222 статье УКРФ.

Теперь я очень бережно выбираю с кем мне пить, с кем вести дела, и с кем копать.

 

 

[МАХрычъ 3 603]

1 час назад, Dobromir сказал:

Еще момент. Договоришся ли ты сФермером за большую толпу людей?

Поручишся, что все будут вести себя прилично, что все ямки закапывать будут, не потопчут посевы, не нахамят и тд. И тп.

 

Близко деревня. Допустим что кто нибудь стуканет о копателях... и договоренность с фермером для ментов пустой звук, + статья за массовые собрания корячится.

 

1. Делать так для своих.

2. Искать удаленное от населенных пунктов место.

3. Не разбегаться на большие расстояния. 

 

Цель-

1. Встретится и погудеть на природе

2. Протестировать аппараты.

3. Дать возможность новичку поискать в полевых условиях правильно настроенным аппаратом 

 

Не стоит задачи выбить определенное поле от монет, не надо собирать толпу малознакомых и вообще хз кого для количества.

НЕ НУЖНО СВЕТИТЬ МЕРОПРИЯТИЕ И ИСКАТЬ ПРИКЛЮЧЕНИЙ НА ЖОПУ!!!!!

 

Хватает тех приключений, что сами нас находят.

 

Ох, истину глаголешь! 

Юр, ежели замутите под Питером, я обязательно подскачу. Для меня двести вёрст не крюк)

[Sergio78 5]

Ув.Махрычъ, я бы вам все-таки "Сигнум" посоветовал, если старина интересует более чем война.

С "Сорексом" я пробовал ходить после Терки - не впечатлил вовсе. Очень небольшое преимущество по глубине, но такой вынос мозга при этом,что ну его нафиг.

 Продал, потом спустя какое-то время предложили Сигнум мфт7272м по случаю и взял, просто чтобы составить свое мнение, уже имея сильное предубеждение оставленное "Сорексом Про".

Но оказалось,что по старине "Сигнум" реально может доставить удовольствие хорошими и глубокими находками. По войне он конечно не годиться, слишком сложен для этого, и на сильно замусореных осколками местах  выносит мозг. Но по старине, повторюсь - очень и очень. С настройками я разобрался быстро( т.к. имел ранее Сорекс). Напарник по копу , смотрел ,смотрел на Сигнум, и в итоге тоже взял такой же))

Из минусов-  питание 6 батарей АА вместо 4-х. Нужно будет 2 зарядника под аккумы( жрет он их прилично, батареи вообще нет смысла покупать).Ну и настройки, если с непривычки - сложноваты, конечно.

По Новгороду интересно,кстати. Мог Сигнум взять и показать в деле,поделиться настройками.

[МАХрычъ 3 603]

20 часов назад, Sergio78 сказал:

Ув.Махрычъ, я бы вам все-таки "Сигнум" посоветовал, если старина интересует более чем война.

С "Сорексом" я пробовал ходить после Терки - не впечатлил вовсе. Очень небольшое преимущество по глубине, но такой вынос мозга при этом,что ну его нафиг.

 Продал, потом спустя какое-то время предложили Сигнум мфт7272м по случаю и взял, просто чтобы составить свое мнение, уже имея сильное предубеждение оставленное "Сорексом Про".

Но оказалось,что по старине "Сигнум" реально может доставить удовольствие хорошими и глубокими находками. По войне он конечно не годиться, слишком сложен для этого, и на сильно замусореных осколками местах  выносит мозг. Но по старине, повторюсь - очень и очень. С настройками я разобрался быстро( т.к. имел ранее Сорекс). Напарник по копу , смотрел ,смотрел на Сигнум, и в итоге тоже взял такой же))

Из минусов-  питание 6 батарей АА вместо 4-х. Нужно будет 2 зарядника под аккумы( жрет он их прилично, батареи вообще нет смысла покупать).Ну и настройки, если с непривычки - сложноваты, конечно.

По Новгороду интересно,кстати. Мог Сигнум взять и показать в деле,поделиться настройками.

Спасибо. Покурю за него интернет. А к нам велкам весной. Может и я уже с прибором буду, глядишь, в настройках поможете разобраться... 

 Блиннн! Я думал о 705-й, ну фиг с ним - Сорекс, теперь о сиге думаю, к весне решу спектру брать

Где я бабки на всё это возьму???!!!)))))))

[Sergio78 5]

2 часа назад, МАХрычъ сказал:

Спасибо. Покурю за него интернет. А к нам велкам весной. Может и я уже с прибором буду, глядишь, в настройках поможете разобраться... 

 Блиннн! Я думал о 705-й, ну фиг с ним - Сорекс, теперь о сиге думаю, к весне решу спектру брать

Где я бабки на всё это возьму???!!!)))))))

ОК, спишемся ближе к весне. С конечно настройками помогу, не вопрос. А 705-я терка кстати тоже неплохой выбор. Сейчас ее по акции можно найти всего за 26000р. По соотношению цена-качество на данный момент конкурентов мало. Отечественный производитель в лице фирмы АКА несмотря на падение курса валют все равно впереди планеты всей - Сигнум почти в 2 раза дороже 705-й!  За такую цену я бы его никогда не взял(есть правда на вторичном рынке интересные предложения).  Хотел тут к своему еще катушек пару прикупить, или может трехчастотку взять - е мае, ценник-то  нереальный. Как будто те катушки не в Москве делают а где нибудь в Японии, и потом везут авиатранспортом. Отечественного производителя можно поддерживать, пока цена на его продукцию примерно вполовину ниже чем импортного, хотя бы равна ей. Но уж когда вдруг отечественное становиться дороже импорта - то в топку такую поддержку.

[Dobromir 53]

14 минуты назад, Sergio78 сказал:

ОК, спишемся ближе к весне. С конечно настройками помогу, не вопрос. А 705-я терка кстати тоже неплохой выбор. Сейчас ее по акции можно найти всего за 26000р. По соотношению цена-качество на данный момент конкурентов мало. Отечественный производитель в лице фирмы АКА несмотря на падение курса валют все равно впереди планеты всей - Сигнум почти в 2 раза дороже 705-й!  За такую цену я бы его никогда не взял(есть правда на вторичном рынке интересные предложения).  Хотел тут к своему еще катушек пару прикупить, или может трехчастотку взять - е мае, ценник-то  нереальный. Как будто те катушки не в Москве делают а где нибудь в Японии, и потом везут авиатранспортом. Отечественного производителя можно поддерживать, пока цена на его продукцию примерно вполовину ниже чем импортного, хотя бы равна ей. Но уж когда вдруг отечественное становиться дороже импорта - то в топку такую поддержку.

Ты чего то гусей погнал...

Сигнум не ровня ни терке, ни траку. он рвет и то и то. Единственно близкий по возможностям прибор - это Деус, при чем как минимум в комплектации с блоком.
Сорекс и беркут попроще, но опять же довольно легко уделывают терку и Трака... Как по глубине, так и по скорости отклика от цели, и как следствие - работе на мусоре.
Катушки АКА делают не в Москве, а в Украине (Марс) 
Цены на катушки вполне адекватные, по сравнению с остальными производителями.

ПыСы, трехчастотные катушки (в не зависимости к какому они прибору) это маркетинг, реальной отдачи не дающий... Вот ежели бы вместе с частотой менялись размер и форма катушки - тогда конечно.)))))

катушки с низкой частотой имеет смысл брать большого и очень большого размера, на грунтах засоренных ржавчиной - низкая частота глючит, мелкие цели не цепляет... нужна для крупняка, а ощутимый прирост по глубине покажет только при большом диаметре (в сравнении со средней частотой равного размера.
А еще охренительно жрет батарейку.

средняя частота дает высокую глубину, лучше работает по мелочи, более стабильна нежели низкая частота. наиболее эффективна в размерах от 9 до 13" элипс 9,5*12,5 на мой взгляд одна из самых удачных версий.

Высокая частота высочайшая цеплючесть к мелочи, очень стабильна. наиболее эффективна в размерах от снайперок до 10-12" 9,5*12,5 очень хороша, но 6*10 получше.
На мусорке высокая частота тоже побыстрее чуточку работает

Так вот еще можно гворить о 2х частотной катушке 9,5*12,5, но низкая частота в ней не эффективна, в 13" не эффективна высокая частота.
Учитывая, что пользоваться наиболее удобно 14 кгц, что по войне, что по монетам - имеет смысл комплектовать прибор двумя катушками 9,5*12,5" и 6*10" с частотой 14 кгц

Сейчас у меня Деус с катушкой 28см. я преимущественно пльзую 12 и 18кгц, по монетам или 8 и 12кгц по войне. 4кгц почти не пользую, очень уж она шумит, малейшие электропомехи и свистит аппарат.
Заметную разницу в глубине не обнаружил, но снижением частоты добиваюсь рерулировки чуйки к мелочи. 

[Dobromir 53]

Единственно что портит кашу у АКА - это кондовость и угловатость корпусов приборов. Ну можно сделать лучше и удобнее и легче. Но не хотят. И интуитивностью настроек не обременены.

[kotik 2 174]

6 минут назад, Dobromir сказал:

А еще охренительно жрет батарейку.

А мне показалось что с точностью наоборот.Со стандартной не всегда на день хватало,а 15 дюймовая как минимум на 2 дня(на максимальном токе)

[Dobromir 53]

Размер катушки мало влияет на токопотребление, очень сильно влияет частота. При частоте 3 кгц прибор жрет почти в 2 раза больше чем при 7 кгц и в 3 раза чем 14 кгц.
Точных цифр под рукой сейчас нет, если найду приведу токопотребление в mah 

[МАХрычъ 3 603]

Я в ютубе видел как к сигу допблок присобачивают с лишним аккумулятором, мол, у них выход не 1,5В как у батареек, а 1,2, и типа один не лишний, влияет...

Есть смысл?

А 705-я с сигом, я так понял, как аську 250-ю с ней сравнивать, тока наоборот. Я за два года с 505-й понял, что это "хобби" у меня всерьёз, и окупил её находками два раза, посему на приборе экономить не буду. Было бы что экономить) Как с денежкой будет к весне...

Юр, по замусорке сиг  со стандартной катухой как?

[Dobromir 53]

со стандартной очень хорошо, но высокочастотка 6*10 несколько лучше.))
допблок нах, лишний вес, и провода...
Аккумы принято замерять под нагрузкой, батарейки без. без нагрузки и то и то дает 1,5V
Аккумы на сиге довольно быстро окупаются.

Про ютуб и лишний аккум - не всех дебилов следует воспринимать всерьез...

[Sergio78 5]

2 часа назад, Dobromir сказал:

Ты чего то гусей погнал...

Сигнум не ровня ни терке, ни траку. он рвет и то и то. Единственно близкий по возможностям прибор - это Деус, при чем как минимум в комплектации с блоком.
Сорекс и беркут попроще, но опять же довольно легко уделывают терку и Трака... Как по глубине, так и по скорости отклика от цели, и как следствие - работе на мусоре.
Катушки АКА делают не в Москве, а в Украине (Марс) 
Цены на катушки вполне адекватные, по сравнению с остальными производителями.

ПыСы, трехчастотные катушки (в не зависимости к какому они прибору) это маркетинг, реальной отдачи не дающий... Вот ежели бы вместе с частотой менялись размер и форма катушки - тогда конечно.)))))

катушки с низкой частотой имеет смысл брать большого и очень большого размера, на грунтах засоренных ржавчиной - низкая частота глючит, мелкие цели не цепляет... нужна для крупняка, а ощутимый прирост по глубине покажет только при большом диаметре (в сравнении со средней частотой равного размера.
А еще охренительно жрет батарейку.

средняя частота дает высокую глубину, лучше работает по мелочи, более стабильна нежели низкая частота. наиболее эффективна в размерах от 9 до 13" элипс 9,5*12,5 на мой взгляд одна из самых удачных версий.

Высокая частота высочайшая цеплючесть к мелочи, очень стабильна. наиболее эффективна в размерах от снайперок до 10-12" 9,5*12,5 очень хороша, но 6*10 получше.
На мусорке высокая частота тоже побыстрее чуточку работает



 

))) согласен насчет сигнум не ровня Терке705, но не в 2 раза далеко, учитывая разницу в цене. Сорекс и беркут - тут понятие "уделывают" вообще мало применимо. Глубина на монеты будет конечно на 2-3, может 4 см больше, это при выносящих мозг настройках.  При ходовых настройках для комфортного поиска разницы практически не будет, пройденый этап. Да и бегать как терочники галопом с ними нельзя - только вдумчивый медленный поиск. Опять таки про цену не забываем, а она сейчас куда больше чем у терки.

 

По катухам АКа спасибо, интересно. Сам думаю, какую бы еще катуху к сигнуму купить , но так пока и не решил. Надо бы в живую попробовать, не поможете? Вы вроде в Питере, я тоже)

 

И кстати да,вот про Деус забыл. Может быть следующим попробую его, хвалят камрады.

[Dobromir 53]

Монетная глубина сига почти в два раза больше чем у терки (в полтора точно), эфективная глубина на плотной замусорке в три раза выше чем у терки. Проверял лично.

 

Другое дело, что при чуть не верных настройках этот отрыв падает до 20%, а то и вовсе исчезает.

 

Блин это как если в Деусе инженерное меню установить, и покрутить чутка все подряд или с вайтс хлт. 

 

Теперь про так называемый комфортный поиск...

Если комфортный от слова тихий и в дискриме, то получите малоотличающийся от остальных аппарат.

 

АКА раскрываются при глубоком изучении меню.

 

Кто ни будь работал с Whites XLT?

Это была легенда несколько лет назад, те кто освоил этот аппарат рвали всех. Вот только освоивших были единицы. ..

 

 

П.С. По настройкам сига - я завтра и после завтра в магазине на удельной с 11.00 до 19.30

Приходи - покажу как его настроить для работы например - на мусорке.

 

Адрес Фермское шоссе, дом 41, корпус 8.