Korrus 16 Report post Posted March 9, 2017 Если действия тех советских граждан,что воевали на стороне немцев,еще как-то объяснить можно- ну,оставались такие,кого советы обидели,то те кто издевался над мирными людьми,детьми,военнопленными - не подлежат никакому оправданию. Share this post Link to post Share on other sites
пеновский 1,977 Report post Posted March 9, 2017 1 час назад, Korrus сказал: Если действия тех советских граждан,что воевали на стороне немцев,еще как-то объяснить можно- ну,оставались такие,кого советы обидели,то те кто издевался над мирными людьми,детьми,военнопленными - не подлежат никакому оправданию. Вот видишь, первый шаг ты уже сделал - "если обидели, можно и против своих повоевать". Продолжай в том же духе, скоро и до карателей дойдёшь. Share this post Link to post Share on other sites
Korrus 16 Report post Posted March 9, 2017 И же отнести тогда жителей Прибалтики?До ВОВ они советскими были лишь год.(я не беру сюда карателей)...Честь и хвала генералу Деникину,не перешедшему на сторону Германии,но например у Краснова,Шкуро и т.д. именно к Советской власти после гражданской оставались вопросы и Бог им судья... Share this post Link to post Share on other sites
пеновский 1,977 Report post Posted March 9, 2017 2 часа назад, Korrus сказал: И же отнести тогда жителей Прибалтики?До ВОВ они советскими были лишь год.(я не беру сюда карателей)...Честь и хвала генералу Деникину,не перешедшему на сторону Германии,но например у Краснова,Шкуро и т.д. именно к Советской власти после гражданской оставались вопросы и Бог им судья... Жители прибалтики и на нашей стороне вполне сражались - и в начале войны, и потом. Великие Луки в декабре 42 брал 8 эстонский корпус, а партизанский край на границе России, Белоруссии и Латвии создали в том числе и латвийские партизаны. Но об этом сейчас говорить не принято , ибо прибалты это типа как один СС. Краснов и Шкуро на 200 % заслужили виселицу, а Деникин не прибежал с ними только потому, что продался амерам ещё в гражданскую. Вот с амерами бы он прибежал задрав штаны, но не срослось. В любом случае, вся эта братия суть предатели, и все их "вопросы" никого не волнуют. Share this post Link to post Share on other sites
Korrus 16 Report post Posted March 9, 2017 По прибалтам,я имел ввиду тех,кто родились даже не Российской империи,а уже в отдельных государствах и в ВОВ служили в вермахте - они кто?предатели?но кого они тогда предали?Ведь их Родина на момент рождения не была ни Россией,ни СССР...Если Деникин предатель,то почему тогда в России устанавливают мемориальные доски в его честь?...А Манергейм,родившийся в Росс.империи и воевавший вместе с немцами - он тоже предатель?...А еще я не могу назвать патриотами,тех кто оставил без боеприсов и продовольствия 2-ю ударную армии и не разрешив ей отступать,тем самым создав предпосылки для появления власовцев.эти руководители должны быть на одной скамье с предателями.ну,не понимаю я адмирала Октябрьского и генерала Петрова,удравших в последний момент из Севастополя и бросивших тысячи его защитников.Они не предатели?...Разница между первой мировой и ВОВ - около 30 лет,но такого массового перехода на службу к немцам в первую мировую - не было(хотя и в плен попадали в большом количестве) - значит что-то произошло с народом? Share this post Link to post Share on other sites
пеновский 1,977 Report post Posted March 9, 2017 (edited) Только что, Korrus сказал: По прибалтам,я имел ввиду тех,кто родились даже не Российской империи,а уже в отдельных государствах и в ВОВ служили в вермахте - они кто?предатели?но кого они тогда предали?Ведь их Родина на момент рождения не была ни Россией,ни СССР...Если Деникин предатель,то почему тогда в России устанавливают мемориальные доски в его честь?...А Манергейм,родившийся в Росс.империи и воевавший вместе с немцами - он тоже предатель?...А еще я не могу назвать патриотами,тех кто оставил без боеприсов и продовольствия 2-ю ударную армии и не разрешив ей отступать,тем самым создав предпосылки для появления власовцев.эти руководители должны быть на одной скамье с предателями.ну,не понимаю я адмирала Октябрьского и генерала Петрова,удравших в последний момент из Севастополя и бросивших тысячи его защитников.Они не предатели?...Разница между первой мировой и ВОВ - около 30 лет,но такого массового перехода на службу к немцам в первую мировую - не было(хотя и в плен попадали в большом количестве) - значит что-то произошло с народом? А в России устанавливают всё что угодно : Бюсты Маннергейма и Краснова, памятные доски Колчаку и тому же Маннергейму, Власову, так что с досками-бюстами у нас полный порядок. И открывают их в том числе, глава государства, а так же ведущие политики и действующие министры. Если вспоминаете Петрова и Октябрьского, вспомните тогда и Рокоссовского, которого вывезли из-под Вязьмы командовать войсками на Московском направлении, и Масленникова, которого вывезли из 39 армии. Большие начальники это тоже военные, и они ( о ужас !) тоже обязаны выполнять приказы. Правда, неожиданно ? В первую мировую немцам своих солдат было нечем кормить, чтоб ещё с коллаборационистами путаться. Тем более с такой "прекрасной" выучкой и ПолитМорСос. Про вторую ударную - спасибо Власову. Любой другой мог бы выйти из порложения, но он предпочёл прятаться от своих в лесу с ППЖ. Причём её потом тоже предал, очевидно, это Сталин виноват. Edited March 9, 2017 by пеновский 1 Share this post Link to post Share on other sites
kotik 2,261 Report post Posted March 9, 2017 (edited) Эстония к примеру до 18 года была в составе России и самостоятельно просуществовала только до 40 года. но 18 лет хватило что бы в моём городе Гансов встречать с хлебом,солью.То есть родившиеся не в составе России было максимум 18 лет.Таких наверное человек 100 набралось бы на всю Эстонию.Вот только предателей было в разы больше.Да и город мой русский уж как 500 лет.Так кто по вашему жители города прожившие под эстонской оккупацией всего 18 лет? Edited March 9, 2017 by kotik Share this post Link to post Share on other sites
VIDAR 507 Report post Posted March 9, 2017 @пеновский По понятиям @Korrus можно было пол РККА на скамью Share this post Link to post Share on other sites
пеновский 1,977 Report post Posted March 9, 2017 (edited) Только что, kotik сказал: Эстония к примеру до 18 года была в составе России и самостоятельно просуществовала только до 40 года. но 18 лет хватило что бы в моём городе Гансов встречать с хлебом,солью.То есть родившиеся не в составе России было максимум 18 лет.Таких наверное человек 100 набралось бы на всю Эстонию.Вот только предателей было в разы больше.Да и город мой русский уж как 500 лет.Так кто по вашему жители города прожившие под эстонской оккупацией всего 18 лет? Как там у вас в Эстонии - ХЗ. Общался месяц назад с копалой оттуда - вполне приличный человек. А альтернативно одарённых, что встречали немцев с хлебом-солью даже в моём районе было в количестве. Вот только 3 месяца "нового порядка" оказалось достаточно, чтоб они резко и сильно об этом пожалели. Кстати, я помню 91 год,как эти "страдающие под эстонской оккупацией" ссали по голеням что вот-вот окажутся "аж в самой Европе" и наконец съебнут из "вонючего совка". Бог шельму метит. Edited March 9, 2017 by пеновский Share this post Link to post Share on other sites
пеновский 1,977 Report post Posted March 9, 2017 Только что, пОпов сказал: @пеновский По понятиям @Korrus можно было пол РККА на скамью Каждый строит свою точку зрения исходя из того что знает и как что представляет. Я точно знаю, что всего знать не могу, но на сегодняшний момент вот так. 1 Share this post Link to post Share on other sites
kotik 2,261 Report post Posted March 9, 2017 Только что, пеновский сказал: Как там у вас в Эстонии - ХЗ Вообще то в России.18 лед всего под эстонской оккупацией .То что пожалели очень быстро-это факт. Share this post Link to post Share on other sites
Korrus 16 Report post Posted March 9, 2017 Приказы конечно выполнять нужно,только вот Паулюс взял и отказался вовремя свалить из Сталинграда,оставшись со своими солдатами. Share this post Link to post Share on other sites
VIDAR 507 Report post Posted March 9, 2017 @пеновский Тарас иногда наши взгляды немного расходятся но здесь я с тобой полностью согласен Share this post Link to post Share on other sites
Staig 2,778 Report post Posted March 9, 2017 3 минуты назад, пеновский сказал: Кстати, я помню 91 год,как эти "страдающие под эстонской оккупацией" ссали по голеням что вот-вот окажутся "аж в самой Европе" и наконец съебнут из "вонючего совка". Бог шельму метит. Оказались , съипнулись , в 200-х примкнули . пару тройку лет всё заипись а потом херась . из 100 % сельского хозяйства осталось 15 . народ валит оттуда в англию почти весь на родине только старики , кароч там тож жопа Share this post Link to post Share on other sites
пеновский 1,977 Report post Posted March 9, 2017 Только что, Korrus сказал: Приказы конечно выполнять нужно,только вот Паулюс взял и отказался вовремя свалить из Сталинграда,оставшись со своими солдатами. Только потому, что Гитлер присвоил ему генералиссимуса, а потом сказал. что ни разу в истории немецкий генералиссимус в плен не попадал. В общем, у немцев ему ловить было нечего и он предпочёл сдаться. Советский генерал -полковник Кирпонос, командующий юго-западным фронтом что соответствует статусу Паулюса, в похожих условиях предпочёл погибнуть в рукопашной. Так что немец далеко не идеал. Share this post Link to post Share on other sites
Korrus 16 Report post Posted March 9, 2017 Тема то - крысы,каратели,предатели,а не Прибалтика.Я вообще,на севере Крыма живу.С копанием здесь стало очень туго - приграничная зона,а ранее особенно в районе Перекопского вала много чего можно было найти.Сейчас по белому работают пару поисковых отряда с корочками для прикрытия. Share this post Link to post Share on other sites
VIDAR 507 Report post Posted March 9, 2017 6 минут назад, Korrus сказал: Приказы конечно выполнять нужно,только вот Паулюс взял и отказался вовремя свалить из Сталинграда,оставшись со своими солдатами. Забываешь где он сражался что он защищал пример плохой .А по сути кто он был для Германии в тот момент хоть и отказался вылететь и остался не выполнив приказ ? Share this post Link to post Share on other sites
пеновский 1,977 Report post Posted March 9, 2017 Только что, Staig сказал: Оказались , съипнулись , в 200-х примкнули . пару тройку лет всё заипись а потом херась . из 100 % сельского хозяйства осталось 15 . народ валит оттуда в англию почти весь на родине только старики , кароч там тож жопа Игорь, из моих знакомых там сюда не переехал никто, очевидно, всё очень неоднозначно, особенно по сравнению с Пеновским районом. мы тут мощно встаемсколен, чай, не Москва. Share this post Link to post Share on other sites
Staig 2,778 Report post Posted March 9, 2017 1 минуту назад, пеновский сказал: Игорь, из моих знакомых там сюда не переехал никто, очевидно, всё очень неоднозначно, особенно по сравнению с Пеновским районом. мы тут мощно встаемсколен, чай, не Москва. Ясен хрен никто в /Россию не попёрся все паромом ушли в туманную Share this post Link to post Share on other sites
пеновский 1,977 Report post Posted March 9, 2017 Только что, Korrus сказал: Тема то - крысы,каратели,предатели,а не Прибалтика.Я вообще,на севере Крыма живу.С копанием здесь стало очень туго - приграничная зона,а ранее особенно в районе Перекопского вала много чего можно было найти.Сейчас по белому работают пару поисковых отряда с корочками для прикрытия. Ну "корочки" -то , ясен пень, для прикрытия, а так они ХАБАР крысят- полюбэ ! Как мило. Share this post Link to post Share on other sites
Staig 2,778 Report post Posted March 9, 2017 5 минут назад, пОпов сказал: Забываешь где он сражался что он защищал пример плохой .А по сути кто он был для Германии в тот момент хоть и отказался вылететь и остался не выполнив приказ ? Что касается Паулюса. то лично этот человек,как солдат и как командир заслуживает уважения только потому что он не сбежал и не бросил своих подчинённых как к примеру это сделал Власов Share this post Link to post Share on other sites
kotik 2,261 Report post Posted March 9, 2017 Только что, Korrus сказал: Тема то - крысы,каратели,предатели,а не Прибалтика Так Прибалтика и каратели слова синонимы.Одна операция Зимнее волшебство чего стоит. Share this post Link to post Share on other sites
VIDAR 507 Report post Posted March 9, 2017 @Staig 3 минуты назад, Staig сказал: Что касается Паулюса. то лично этот человек,как солдат и как командир заслуживает уважен Так я и не спорю что не заслуживает уважения .Я спросил кто он был для вермахта в тот момент. Share this post Link to post Share on other sites
VIDAR 507 Report post Posted March 9, 2017 6 минут назад, kotik сказал: Прибалтика и каратели слова синонимы.Одна операция С этим я тоже согласен даже вспоминаю Поволжье Share this post Link to post Share on other sites
