Леха Лепельский 2 Report post Posted November 27, 2015 Камрады, подскажите по стоимости данного пятачка. сори, что фотка получилась фиговой, "живьем" он на многое лучше смотрится. Завтра сфоткаю при дневном свете. Share this post Link to post Share on other sites
Staig 2,759 Report post Posted November 27, 2015 Аверс ранних пятаков , реверс вообще не понятен так как нехера не видно , гурта вообще нет , да и не надо реверса и гурта , достаточн аверса что бы понять монета примерно рублей до 150 . Поправьте если о шибаюсь Share this post Link to post Share on other sites
Леха Лепельский 2 Report post Posted November 27, 2015 Аверс ранних пятаков , реверс вообще не понятен так как нехера не видно , гурта вообще нет , да и не надо реверса и гурта , достаточн аверса что бы понять монета примерно рублей до 150 . Поправьте если о шибаюсь Не могу поправить, так как не специалист. Но завтра сделаю фото заново, возможно будет видно лучше, она на фото реально дерьмово смотриться. Буду ждать еще раз Ваш комментарий по новым фото! Спасибо Share this post Link to post Share on other sites
Staig 2,759 Report post Posted November 27, 2015 Та не парься , я пока тебе комент писал три твоих пятака в покер поиграл. Вот сколько сам себе говорил не отвлекаться ни на что но один хер лезу как жаба на корч во всю херню Share this post Link to post Share on other sites
Шмулька 99 Report post Posted November 27, 2015 Как на Белскарбе и ответили,баксов 5. Share this post Link to post Share on other sites
Леха Лепельский 2 Report post Posted November 27, 2015 Та не парься , я пока тебе комент писал три твоих пятака в покер поиграл. Вот сколько сам себе говорил не отвлекаться ни на что но один хер лезу как жаба на корч во всю херню Share this post Link to post Share on other sites
Леха Лепельский 2 Report post Posted November 27, 2015 Как на Белскарбе и ответили,баксов 5. Во, свои люди везде! Share this post Link to post Share on other sites
Шмулька 99 Report post Posted November 27, 2015 Дык да )) Share this post Link to post Share on other sites
Леха Лепельский 2 Report post Posted November 27, 2015 Как на Белскарбе и ответили,баксов 5. Мне бы еще и по крылышка найти инфу, как правильно их определять Share this post Link to post Share on other sites
Шмулька 99 Report post Posted November 27, 2015 Йух знает,как их определять.Не загонялся этим. Share this post Link to post Share on other sites
Staig 2,759 Report post Posted November 27, 2015 Так набери в тырнете разновидности пятаков Share this post Link to post Share on other sites
Маугли 199 Report post Posted November 27, 2015 Та не парься , я пока тебе комент писал три твоих пятака в покер поиграл. Вот сколько сам себе говорил не отвлекаться ни на что но один хер лезу как жаба на корч во всю херню Игорь, завязывай с озартными играми Share this post Link to post Share on other sites
Леха Лепельский 2 Report post Posted November 27, 2015 Та не парься , я пока тебе комент писал три твоих пятака в покер поиграл. Вот сколько сам себе говорил не отвлекаться ни на что но один хер лезу как жаба на корч во всю херню Игорь, завязывай с озартными играми :ROFL: Share this post Link to post Share on other sites
Staig 2,759 Report post Posted November 27, 2015 Ну а херли мне , с копом облом , завтра вызывают на работу , сука делов на 10 минут подписать бумажку , но пизда упёрлась шо именно её суке завтра надо , нет бы тварь до понедельника потерпела , наверное месячные у неё, вот башню рвёт , так о чём это я ...... а, значит с копом облом , выходные в писту , значит сижу и тока покер гоняю , а тут ещё с пятаками , ножами и шо там бля у турков творится , всё же суко интересно , вот и отвлекаюсь на всякую херню, вот нахер мне эти турки бля сдались . Кароч я злой три игры слил к херам собачьим . Share this post Link to post Share on other sites
Леха Лепельский 2 Report post Posted November 27, 2015 Так набери в тырнете разновидности пятаков Дык пытаюся, а все какая-то хрень вылазит Share this post Link to post Share on other sites
Леха Лепельский 2 Report post Posted November 27, 2015 Йух знает,как их определять.Не загонялся этим. Там как раз по 1779 году и были загоны: узкие крылья, широкие крылья, корабли налево, корабли направо. А тут еще и камрад в покер проигрывает, короче - все пропало :pozor: Share this post Link to post Share on other sites
Шмулька 99 Report post Posted November 27, 2015 А че Лепельский,с лепеля чтоль? Share this post Link to post Share on other sites
Леха Лепельский 2 Report post Posted November 28, 2015 А че Лепельский,с лепеля чтоль? Да ты, камрад, прям Шерлок Share this post Link to post Share on other sites
Staig 2,759 Report post Posted November 28, 2015 Разновидности пятикопеечных монет 1763-1796 гг, чеканенных на Екатеринбургском монетном двореОдной из самых собираемых медных монет России, как среди начинающих коллекционеров, так и в среде нумизматов-профессионалов являются так называемые «Екатерининские пятаки». Это одна из самых крупных медных монет, ее весовая норма составляет 51,19 грам. Помимо массы, размера, красивого рисунка монеты популярность ее обеспечивается одновременно и доступностью (средняя цена рядового пятака в среднем состоянии на сегодняшний день составляет 200 рублей), и наличием множества непростых и редких разновидностей штемпелей лицевой и оборотной сторон, поиск, а главное, находка которых доставляет огромное эстетическое удовольствие нумизматам.Начиная со второй половины XVII века в России резко увеличилось количество медной монеты, в первую очередь пятикопеечников, чеканенных по 16-рублевой монетной стопе. Как отмечает А.И. Юхт: «...медная монета, которая была предназначена служить лишь для размена крупной серебряной, стала выделываться все в больших размерах и в период правления Екатерины II в ценностном отношении в среднем почти сравнялась с серебряной и наряду с ней превратилась в основную монету.» [7, стр. 191]Пятикопеечники Екатерины II чеканились на семи монетных дворах Российской империи: Екатеринбургском (обозначение монетного двора на монетах – ЕМ), Сестрорецком (СМ), Московском (ММ), Санкт-Петербургском (СПМ), Аннинском (АМ), Сузунском (КМ), Таврическом (ТМ).Кроме того, в 1763 и 1765 годах на Екатеринбургском монетном дворе чеканились пятикопеечные монеты без обозначения монетного двора. Данные монеты являются очень редкими. Дело в том, что чеканка пятикопеечников по 16-рублевой монетной стопе в России началась в период царствования императрицы Елизаветы Петровны. Они чеканились на Екатеринбургском (без букв обозначения монетного двора) и Красном (ММ) монетных дворах.Для чеканки указанных редких монет использовались штемпеля аверса от екатеринбургских пятикопеечников Елизаветы, причем на монетах 1763 года использовался более ранний штемпель 0.1 (рис.1), отличающийся от более поздних штемпелей 0.2 (рис. 2) аверса пятикопеечных монет Елизаветы более узкими крыльями гербового орла, который встречается на монетах 1758-1760 гг. А на пятикопеечниках 1765 г. – более поздний, встречающийся на Елизаветинских пятаках в последние годы царствования. Данные монеты описаны во множестве нумизматических каталогов. В.В. Узденников отмечает, что аверсы пятикопеечных монет 1763, 1765 гг без обозначения монетного двора чеканились штемпелями от пятикопеечников Елизаветы, но не выделяет отличительных особенностей отдельных штемпелей и приводит фотографию лишь одного позднего штемпеля аверса Елизаветинской монеты в сочетании с реверсом монет Екатерины II [5, стр. 238]. В каталогах монет Б.С. Юсупова [6, стр. 392, 393] и Великого Князя Георгия Михайловича [2, Таб. II-16, Таб. V-4] можно увидеть фотографии этих монет. Рис. 1. Аверс ранних пятикопеечных монет Елизаветы. Крылья уже.Рис. 1. Аверс ранних пятикопеечных монет Елизаветы. Крылья ширеНе считая монет без обозначения монетного двора, самыми редкими на сегодня являются пятаки Таврического монетного двора, самыми распространенными – Екатеринбургского. Но также среди екатеринбургских пятаков встречаются редкие и очень редкие монеты. В последнее время в связи с бурным распространением кладоискательства при помощи металлодетекторов появляются новые, ранее неизвестные нумизматической науке сочетания штемпелей аверса и реверса.О разновидностях пятикопеечников Екатеринбургского монетного двора написано множество статей и исследований, многие из них описаны в каталогах монет. В тоже время некоторая часть разновидностей по непонятным причинам оставлена авторами без внимания. Задача данной статьи – попытаться составить полную на сегодняшний день картину разновидностей самых распространенных пятаков – Екатеринбургского монетного двора, особенно описать так называемых «переходных» орлов, а также указать примерные цены на эти монеты.Прежде переходные орлы практически не упоминались в нумизматической литературе. В. Капустин в своей статье «Катин пятак» упоминает о переходных орлах, но не разделяет их типов и приводит фотографию только второго типа переходного орла. Там же он упоминает, что «В каталоге Биткина монеты с орлом переходного типа выделены в отдельную разновидность…» [4]. Однако, в каталоге В.В. Биткина указанные монеты отсутствуют. Биткин описывает лишь по две разновидности пятикопеечных монет 1778 и 1779 гг. [1, стр. 365] и приводит фотографии лишь четырех основных типов аверса екатерининских пятаков. [1, стр. 364]Итак, переходные орлы неописаны в монетных каталогах, хотя широко известны среди коллекционеров. Одной из целей данной статьи является систематизация этих знаний.Основные типы реверса:1. Реверс первого типа. Корона малая, вензель узкий. В лавровом венке 4 ягоды (рис. 3). Встречается на пятикопеечниках 1763-1788 гг.2. Реверс второго типа. Корона большая. вензель широкий. В лавровом венке 3 ягоды (рис. 4). Встречается на пятикопеечниках 1788-1796 гг.Реверс первого типа с датой 1788 является очень редким. Кроме того, встречаются также реверсы первого типа 1788 года с перегравированной датой из 1787.Рис. 3. Реверс первого типа. Вензель и корона - малые, в лавровом венке 4 ягодыРис. 4. Реверс второго типа. Вензель и корона - большие, в лавровом венке 3 ягодыОсновные типы аверса:Аверсы екатеринбургских пятикопеечников времени правления Екатерины II различаются по типам гербового орла. Выделяют орлов четырех основных типов, кроме того, имеются два типа так называемого «переходного» орла между вторым и третьим основными типами.Орлы первого и второго типов1. Орел первого типа. Крылья широкие и длинные (рис. 5). За образец рисунка взят орел с пятикопеечников Елизаветы Петровны, причем что любопытно, с ранних. Встречается на монетах 1763-1774 гг. Пятикопеечник с орлом первого типа 1769 года встречается редко. Пятикопеечники 1770-1774 гг. с гербовым орлом первого типа – очень редки.2. Орел второго типа. Крылья узкие и длинные (рис. 6). Характерная особенность – левый край левого крыла прямой, параллелен скипетру и составляет единую воображаемую прямую с внешним краем бедра левой ноги орла. Еще одна отличительная особенность – первое снизу внешнее перо левого крыла почти перпендикулярно второму. Встречается на монетах 1768-1779 гг. 5 копеек 1768 г. с гербовым орлом второго типа встречается нечасто. Пятикопеечник 1779 года с орлом второго типа – редок.Рис. 5. Аверс - орел первого типа. Крылья широкие и длинные. За образец взят орел с ранних пятикопеечных монет Елизаветы.Рис. 6. Аверс - орел второго типа. Крылья узкие и длинные. Левый край левого крыла - прямая линия.Переходные орлы2.1. Переходный орел первого типа. Крылья узкие и длинные (рис. 7). Данный тип гербового орла часто путается коллекционерами с орлом второго типа. Характерная отличительная особенность – левый край левого крыла изогнутый, не параллелен скипетру. Если продолжить воображаемую линию, продолжающую левый край левого крыла, она пересечется с лапой орла в точке, где лапа держит скипетр. Встречается на монетах 1776-1779 годов. Все, за исключением 1778 года, встречаются достаточно не регулярно, но и редкими их тоже назвать сложно.2.1.а. Пока писалась данная статья обнаружился еще один интересный штемпель аверса на пятикопеечнике 1779 года. Левый край левого крыла гербового орла изогнут очень слабо и представляет собой почти прямую линию. Особенность, позволяющая отличить от обычного орла второго типа, редкого на монетах 1779 года – все нижние внешние перья левого крыла параллельны друг другу (рис.9).2.2. Переходный орел второго типа. Крылья длинные, но значительно шире, чем у 2.1 (рис. 8). Данный тип гербового орла часто путается с орлом третьего типа, который отличают более короткие и более широкие крылья. Существует множество подвидов, незначительно отличающихся друг от друга формой крыльев. Встречается на монетах 1778-1779 гг. Монеты с переходным орлом второго типа достаточно распространены, но все же немногоРис. 7. Аверс - переходный орел первого типа. Крылья узкие и длинные. Левый край левого крыла сильно изогнут.Рис. 8. Аверс - переходный орел второго типа. Крылья широкие и длинныеРис. 9. 5 копеек 1779 года ЕМ. Аверс - переходный орел типа 1.а. Крылья узкие и длинные. Левый край левого крыла изогнут слабо. Нижние внешние перья левого крыла параллельны друг другу.Орлы третьего и четвертого типов3. Орел третьего типа. Крылья широкие и короткие (рис. 10). Встречается на монетах 1778-1788 гг. Монеты 1778 года, а также 1788 (обоих типов реверса) – редки.4. Орел четвертого типа. Крылья особого рисунка – узкие, длинные и сильно изогнутые (рис. 11). Встречается на монетах 1787-1796 гг. Пятикопеечник 1787 года – чрезвычайно редкий. Монета 1788 года редкая в сочетании штемпелей: реверс первого типа – аверс четвертого типа.Рис. 10. Аверс - орел третьего типа. Крылья широкие и короткие.Рис. 11. Аверс - орел четвертого типа. Крылья особого рисунка - узкие, длинные и сильно изогнутыеКроме пятикопеечных монет, чеканенных на Екатеринбургском монетном дворе, литерами ЕМ отмечены и некоторые другие пятаки. Сюда относятся пятикопеечники Павловского перечекана двух типов.1 тип пятаков Павловского перечекана с литерами ЕМ чеканены новорезанными штемпелями на монетных дворах Москвы, Санкт-Петербурга и Нижнего Новгорода с датами 1791 и 1793 гг (рис. 12)2 тип чеканен на Екатеринбургском монетном дворе оригинальными штемпелями пятаков Екатерины II 1796 года (рис.13).Также литерами ЕМ отмечены фальшивые монеты, копирующие Екатерининские пятаки, чеканенные в Швеции на монетном дворе в городе Авеста.Рис. 12. Аверс пятикопеечниов Павловского перечекана 1791, 1793 гг. Чеканены на других монетных дворах, но с обозначением "ЕМ" новорезанными штемпелями.Рис. 13. Аверс пятикопеечниов Павловского перечекана 1796 г. Чеканен на Екатеринбургском монетном дворе оригинальным штемпелем аверса 4 типа.Подробное их рассмотрение и оценка монет Павловского перечекана и фальшивых шведских монет выходит за рамки данной статьи.В заключение приводим цены на пятикопеечники времени правления Екатерины II, чеканенные на Екатеринбургском монетном дворе (табл. 1). Ценник составлен по средним результатам торгов интернет-аукционов Нумизма и с учетом исследования нумизматического рынка России в целом. Цены даны в российских рублях по состоянию на февраль 2010 года для хорошей (VF) и отличной (XF) сохранности. Цены на монеты в плохой и превосходной сохранности приводить считаем нецелесообразным, так как первые мало интересны большинству коллекционеров, а на вторые – наоборот, сильно повышенный спрос. Поэтому и в том и в другом случае формирование цен происходит под влиянием индивидуальных факторов и мало поддается какому-либо анализу. На редкие монеты, описанные в каталогах А. Ильина [3] и В. Узденникова [5] приводится степень редкости по этим каталогам. Цены на монеты являются средними по рынку. Цена конкретной монеты определяется спросом и предложением и потому может быть как выше, так и ниже значений, приведенных в таблице. Share this post Link to post Share on other sites
Синяк 625 Report post Posted November 29, 2015 Чёрт его знает, я в них не специалист, на вскидку рублей 600 я б наверное дал за него, а чего, классный пятачёк. Мне на них не очень фартит, лежит один, и цена ему сотни три четыре, но я его и за рубль не отдам, он такой хорошенький.) Share this post Link to post Share on other sites
Леха Лепельский 2 Report post Posted November 29, 2015 @Staig,Огромное спасибо тебе, камрад! :drink: Share this post Link to post Share on other sites
Шмулька 99 Report post Posted November 29, 2015 А че Лепельский,с лепеля чтоль? Да ты, камрад, прям Шерлок Так мне 60 км дотуда)) Share this post Link to post Share on other sites
Леха Лепельский 2 Report post Posted November 29, 2015 (edited) Вот пятачек после чистки, сильно только не бейте:И если я правильно идентифицировал его, то относится к 3 типу, если что, камрады, то поправте! Edited November 29, 2015 by Леха Лепельский Share this post Link to post Share on other sites
Леха Лепельский 2 Report post Posted November 29, 2015 А че Лепельский,с лепеля чтоль? Да ты, камрад, прям Шерлок Так мне 60 км дотуда)) А от куда ты тогда? Share this post Link to post Share on other sites
Шмулька 99 Report post Posted November 29, 2015 Из города с Софийским собором,валом Ивана Грозного, с Красным мостом,родина Франциска Скорины))) Share this post Link to post Share on other sites