помогите по крестику

[natali 12]

Найден на каменоломнях в МО. Пожалуйста подскажите. 

[Staig 2 780]

Прикольный крестик не видал таких , есть одно предположение но подожду может кто что путное скажет

[Staig 2 780]

Никто ни чо не говорит ) 

 Это обычный самый распространенный тип Кельтского креста , точно такие же изготавливаются до сих пор , он практически не имненем на протяжении многих лет .  

 

 

 

[skobar 7 149]

немного инфы

Является характерным символом кельтского христианства, хотя имеет более древние языческие корни. Существуют многочисленные примеры изображения креста и круга. Обычно их называют «солнечными крестами». \ Символизирует солнце, воздух, землю и воду в единстве. Крест появился в Ирландии, до VIII века.

В Ирландии существует популярный миф, что кельтский крест появился на острове благодаря Св. Патрику, миссионеру, обратившему Ирландию в христианство. Согласно ему, кельтский крест — это объединение креста — символа христианства и символа солнца, чтобы дать обращённым в христианство из язычества идею о важности креста, связав его с идеей языческого солнечного божества. Согласно другой христианской реинтерпретации, круг представляет собой так называемое «Солнце Веры» — незатменный свет веры в Бога. Кроме того, круг обозначает еще и непосредственно Господа, «ибо, — как учит Священное Писание, — Господь Бог есть солнце» (Пс. 83:12).

Это комбинированный символ креста и круга. Крест получил такое название из-за того, что самые ранние его варианты были найдены в Ирландии. Это характерный символ Кельтского Христианства, хотя более чем возможно, он имеет старшее, дохристианское происхождение. Такие кресты являлись главной частью кельтского искусства.

В кельтских областях Ирландии и Великобритании много отдельно стоящих вертикальных крестов, они устанавливались, начиная, по крайней мере, уже с 7-го столетия. Некоторые из этих “кельтских” крестов имеют рунические надписи. Подобные кресты находятся в Корнуолле и Уэльсе, на острове Ионы и Гебридах, повсюду в Ирландии. Другие каменные кресты найдены в Камбрии и на шотландской границе, однако некоторые из них имеют англосаксонскую общую традицию создания.

Многочисленные находки крестов, объединенных с кругом, датируются 3000-2500 лет до н. э. Большинство мест подобных находок – весь языческий европейский Север. Из-за древности кельтского креста, многие неоязычники сегодня используют его для своих целей. Например, неодруиды видят в нем символ бога грома Тараниса, скандинавы символ Одина.

Однако же существуют много исторических примеров, что этот знак христианский. Любой ирландский священник католик без колебаний скажет об этом. Для них он является символом вечности, которая подчеркивает безграничность любви Бога, как показано через его жертву на кресте. Он может сказать, что круг - ореол, а может, что круг символизирует бесконечную тайну распятия и воскресения Христа. Для них это символ надежды на спасение.

Камни в Аберлемно, Ангусе, Клонмачнойзе, Монастербойзе, Кельсе - средневековые монашеские места, появившиеся во время христианства, сделаны под протекцией церкви и согласно христианской иконографии.

Бытует мнение, что изначально это были огромные стоящие камни Друидов, изображающие фаллические символы. А кельтские кресты сделаны для того, чтобы маскировать их первоначальную цель.

Существует ирландская легенда о том, как Святой Патрик, проповедовавший среди язычников, попал в место, где был священный круг камней. Он приделал к ней латинский крест и благословил - получился кельтский крест. Эта легенда о модификации языческих символов и самого язычества в Христианство. Действие Святого Патрика очень символично он как бы накладывает крест на кельтское язычество. Определенный интерес к этому испытало и Кельтское Христианство. Кельтская церковь, также как и церковь Великобритании во времена Средневековья считалась изолированной от Рима, поэтому отличалась особой кельтской духовностью. Языческая религия кельтских друидов предугадывала появление Евангелия. Легенды были переделаны и преобразованы в свете возникновения новых идей и теорий. Сходство кельтского креста и древних символов, таких как символы Солнца и Свастики довольно твердо устанавливало понятие, что эти дохристианские символы были прототипами христианского кельтского креста

[svk063 63]

Мог попасть с иностранными специалистами в царские времена , раз каменоломни , то могли быть приглашённые горные мастера .

[Staig 2 780]

@svk063, Открою тайну , если речь идёт про те каменоломни про которые я думаю, то там до сих пор туристы типа за острыми ощущениями лазят , так что скорее всего это современщина , тем более что по стилистике ближе к ангельской , а англичанам в тех каменоломнях делать нечего , да и в царские времена их там и близко не наблюдалось , посему предполагаю, что очень не старый крестик , а скорее всего дань моде 90-х, 2000-х  

[svk063 63]

Вполне возможно что и современный , по фото не видно следы обработки , возможно кокельное литьё , а может литьё в землю с последующей чеканкой , может штамповка , похоже медный сплав или медь , а может обмеднённый цинк , только хим-спекртральный анализ покажет состав и соответственно когда такими сплавами пользовались , а хим примеси покажут метод плавки и возможнопроисхождение металлов .

[natali 12]

крестик очень хрупкий, по моим предположениям оловянный или сплав олова и меди 

[natali 12]

Спасибо, за информацию. Вот еще одна находка с тех мест. Двухсторонняя серебряная иконка 20х15 мм. Может кто подскажет по клейму?

[Staig 2 780]

Вроде как мастер , вернее владелец мастерской на которого работало 10-13 подмастерий, Лозинский Иука Хаимович , изделие от периода 1882 по 1908 год 

Или Прокофьев И.Д. 1900-1917 года

[natali 12]

А почему именно он, а не допустим Лакомкин Иван Леоньтьевич 1760-1794, или Леоньтьев Иван 1645-1654 ювелиров много было с клеймом ИЛ? И что означают нижние литеры?

[Staig 2 780]

Потому что у вас образок 19-20-го века . 

[natali 12]

Извините, но все же. По датировке понятно,только в конце 19 в. ювелиры с клеймом ИЛ были : Левинский ИИ, Левицкий ИИ, Лапкин ИВ и т.д.  

[Staig 2 780]

Возможно кого то пропустил , в общем вот здесь инфа по клеймам http://kopateli.cc/index.php/files/file/246-86-proba-rasshifrovka-masterov-po-probivnym-klejm/