кто такие викинги...

[don1111 0]

Не-е-е... Поймите меня правильно мужики.

Я тоже учился в школе и что-то такое в голове всплывает периодически.

Ну там... чисто-конкретные датско-шведские пацаны, которым обрыдли ихние датско-шведские тетки - селедки вареные, а удали молодецкой невпроворот...

Ну там... берсерки мухоморов перекушавшие и на своих драккарах вследствии долгого плаванья непонятно куда, под нехилым приходом, с изумлением обнаружившие себя вдруг где-то под стенами Константинополя...

Ну нормально, с кем не бывает.

Сам такой.

Чисто по пацански я их очень даже понимаю.

Проснулись поутру, глазоньки продрали, трубы горят, вокруг какая-то черно...пая мелюзга галдит-суетится, по шведски ни бум-бум, да еще и похмелиться принести, гады, вообще не торопятся.

Обидно.

Ну и разнесли в прах этот Константинополь. Не с пустыми же руками к родному очагу возвращаться, в конце-то концов.

Хабар лишним не бывает.

Бабы опять же византийские, ну чисто огонь. А уж затейницы-ы...

Вобщем вернулись домой довольные, отметили это дело опять же, как водится... от души...

А деньги, как мы с вами оч-чень хорошо знаем, в таких случаях заканчиваются обычно абсолютно неожиданно и всегда очень некстати.

Ну че, посидели, поморщили ум, масло в голове помешали...делать нечего. Собрались туда же еще разок в гости. И опять удачно.

Потом еще...

Вобщем так и протоптали тропинку к кормушке.

И получила она (тропинка) название "Из варяг в греки".

Такова предыстория.

Вроде бы все понятно. Все просто, логично, жизненно.

Только вот попалась мне тут на глаза географическая карта Европы.

И возник вопрос.

А на кой хрен шведам пилить до Константинополя через Русь?

Давайте прикинем.

У них было два приемлемых маршрута.

Первый...

От Стокгольма через Ботнический залив и по Финскому заливу до Невы. Потом по Неве вверх до Ладоги. Оттуда по Свири, опять вверх по течению, да через пороги бурные... Потом с речки на речку волоком. Потом Днепр, а на нем тоже пороги не из детских...

Вобщем, пока доберешься до Константинополя и тетки византийские уже вроде как и не в кайф.

Да еще и мечом, ну хоть пару раз, а махнуть придется.

Опять же обстановка в дороге не из сильно радушных.

Жрать-пить надо, а пейзане местные из числа новгородцев (и иже с ними), че-то с хлебом-солью навстречу не шибко и торопятся.

И тупо отнять у них выпить-закусить, тоже не очень как-то получается.

Все через одного - Васька Буслаев. У каждого второго за кушаком либо топор, либо оглобель охапка...

Ну и как с ними общаться "за искусство"? Они же (колхоз им папа) и слов-то таких отродясь не слыхивали.

А вот в тыкву зарядить от всей души - хлебом не корми. Со всем ихним удовольствием. Тока намекни.

А зимовать где?

Попытаться выгнать вышеозначенного т.Буслаева из его же родовой избушки на мороз?

Извините, но себе дороже встанет.

А с хабаром как обратно домой шлепать?

У новгородцев тоже... пацанов чисто-конкретных хватает и в морду в случае чего залезть, как мы помним, у них не заржавеет...

Тем более соблазн такой...

Не курорт вобщем, скажем прямо.

И второй маршрут.

Через Балтику до Вислы, там до Дуная... и все.

"Здравствуй жопа Новый Год!", ну-ка кто у нас тут тормоз по опохмелке?

"Вот и мы, а вы не ждали? Ну извините, кто не спрятался, мы не виноваты."

Лепота в общем.

Опять же порогов на реках нет, зима в полтора раза короче и реки в основном не замерзают. Значит зимовать не надо.

Да и километража на круг, как ни крути, а под тысчонку поменее будет. Мелочь казалось, пустячок... А приятно.

И народец местный не в пример дохлее тех же новгородцев.

Хоть за оглобли не хватаются при непонятках и то облегчение.

И какой вариант шведо-даны выберут? Ну ведь не дураки же!

Теперь подытожим...

1. Путь "из варяг в греки" реальность? Безусловно.

2.Византию обдирали как липку немногословные парнишки с севера? Стопудово.

3. Одно из названий их было варяги? Да.

4. Это были , ну сформулируем так - иррегулярные вооруженные формирования скомпонованные по национальному признаку из представителей шведско-датских народностей?

Не знаю. Не уверен.

И получается у нас, что и путь был, и ребятишки незатейливые по нему туда-сюда шастали (трудяги беззаветные).

А со шведами это как-то не очень вяжется.

Вернее - никак.

А вы что думаете?

[fantom1 3 147]

Ща лень писать приводить факты В кратце-первые наши князья были викинги призванные защищать наши земли от них же А вообще и греки и римляне от славян

[don1111 0]

Да это я тоже в школе проходил. А с князьями походу залепуха миллеровская. )).

[fantom1 3 147]

Если завтра найду ссылку ,очень всё логично будет ,по твоему -ну в смысле близко к правде.

[Евгений П 855]

первые наши князья были викинги призванные защищать наши земли от них же

на Псковщине, основатель Изборска Трувор-бежавший от расправы из Литвы князек, избранный рулить в Изборске от них же, и было это более 1000 лет назад

ну и Довмонт от туда, и то же от литовско-немецкой пиздобратиии и воевал

ну вот про основателя изборска я думаю погарячился, не помню точно, но он там рулил

[don1111 0]

Да, инфы хватает... Я гле-то читал, что Ярослав Мудрый, был викингом Ярицвейлом Скупым. Только по моему херня все это.

[fantom1 3 147]

первые наши князья были викинги призванные защищать наши земли от них же

на Псковщине, основатель Изборска Трувор-бежавший от расправы из Литвы князек, избранный рулить в Изборске от них же, и было это более 1000 лет назад

ну и Довмонт от туда, и то же от литовско-немецкой пиздобратиии и воевал

Ну типа того-фильм гдето есть про всю эту пиздабратию- завтра постараюсь найти(если Михаил не опередит)

[fantom1 3 147]

Да, инфы хватает... Я гле-то читал, что Ярослав Мудрый, был викингом Ярицвейлом Скупым. Только по моему херня все это.

Да был он викингом,только внуком-рюрика -русса или ещё как его там называли? Завтра найду

[Евгений П 855]

ну вот х.з. к сожалению знаю хорошо только историю своего края, а дальше не очень

п.с. один раз при шел в местный музей, нам дали какую то манду(скорее как надзирателя что бы мы ничто не спиздили ) так экскурсию пришлося мне и вести, посвещая эту мандулу, че как и в каком веке вот пушку времен Петра1 я конечно же запреметил, остальное у меня дома и то интереснее...

[don1111 0]

первые наши князья были викинги призванные защищать наши земли от них же

на Псковщине, основатель Изборска Трувор-бежавший от расправы из Литвы князек, избранный рулить в Изборске от них же, и было это более 1000 лет назад

ну и Довмонт от туда, и то же от литовско-немецкой пиздобратиии и воевал

Ну типа того-фильм гдето есть про всю эту пиздабратию- завтра постараюсь найти(если Михаил не опередит)

Давай фильм. Хотя смотрел я на эту тему много чего. Как правило очень мало логики и очень много перлов типа - вероятно, нельзя отрицать, не исключено, возможно...

Мне ближе вариант Фоменко. Тоже не без огрехов, но логично ёпть.

[fantom1 3 147]

ну вот х.з. к сожалению знаю хорошо только историю своего края, а дальше не очень

п.с. один раз при шел в местный музей, нам дали какую то манду(скорее как надзирателя что бы мы ничто не спиздили ) так экскурсию пришлося мне и вести, посвещая эту мандулу, че как и в каком веке вот пушку времен Петра1 я конечно же запреметил, остальное у меня дома и то интереснее...

УАЗ -да утебя с этого музея всё дома :lol: :lol:

[Евгений П 855]

УАЗ -да утебя с этого музея всё дома :lol: :lol:

да хер там. даже обидно стало за державу. помню 10 лет назад там было стволов чуть ли не как в Островском музее, не ну конечно не столько, но дохерище. потом, как сказали музейщики, забрали все менты, типа нет деактива....

ну вот я думаю закинуть наверно им пасылу, в виде сотни царских медяков, пару касонов, как наших так и не наших. ну и че нибудь еще. а то и показать им нечего .. :(

вот правда как пушку стырить я еще не придумал

[don1111 0]

Кому пушку петровскую - без проблем. Я в Питере в свое время дамбу строил. Так у нас там 2 или 3 пушки этих валялись. Потом засыпали нахрен и все. У меня еще тогда была мысль притырить одну. Тока куда ее девать-то. Она ж падла длиной 2,5 метра и тяжеленная (чугунина). На фортах в заливе такие ставили. Типа береговая артиллерия.

Так что ежели кому надо, можно попробовать поискать, занедорого. )))))))))))))))))))))

[fantom1 3 147]

УАЗ -да утебя с этого музея всё дома :lol: :lol:

да хер там. даже обидно стало за державу. помню 10 лет назад там было стволов чуть ли не как в Островском музее, не ну конечно не столько, но дохерище. потом, как сказали музейщики, забрали все менты, типа нет деактива....

ну вот я думаю закинуть наверно им пасылу, в виде сотни царских медяков, пару касонов, как наших так и не наших. ну и че нибудь еще. а то и показать им нечего .. :(

вот правда как пушку стырить я еще не придумал

У меня есть план как Царь Пушку свистнуть-хрен кто найдёт-на метал сдадим край :lol: А Клайпедский музей обладал такими экспонатами в 1989г (когда я служил там) БЛяяяяя Их бы сейчас сюда :shock:

[Евгений П 855]

не, у меня маленькая, где то около метра в длину, может и меньше. но на колесиках маленьких все таки. она типа картечью пуляла как сказали

я так прикинул, что после пару недель физ подготовки, утащить ее под пальто, в принципе, теоретически реально

[don1111 0]

Не-е Царь-пушку нельзя. Надо че-то и внукам оставить... стырить.

[fantom1 3 147]

не, у меня маленькая, где то около метра в длину, может и меньше. но на колесиках маленьких все таки. она типа картечью пуляла как сказали

я так прикинул, что после пару недель физ подготовки, утащить ее под пальто, в принципе, теоретически реально

И поставить у блина который выбивать будешь-и хрен то подойдёт, но запал должен гореть всегда-бери напарника курящего

[fantom1 3 147]

первые наши князья были викинги призванные защищать наши земли от них же

на Псковщине, основатель Изборска Трувор-бежавший от расправы из Литвы князек, избранный рулить в Изборске от них же, и было это более 1000 лет назад

ну и Довмонт от туда, и то же от литовско-немецкой пиздобратиии и воевал

ну вот про основателя изборска я думаю погарячился, не помню точно, но он там рулил

Как-то так

[don1111 0]

Во-о-о... Пошла инфа. Спасибочки. Щас позырю. ))

[fantom1 3 147]

Во-о-о... Пошла инфа. Спасибочки. Щас позырю. ))

1час 30минут в твоё удовольствие

[don1111 0]

Во-о-о... Пошла инфа. Спасибочки. Щас позырю. ))

А-а-а ну это я смотрел. Завлекательно. Весьма. Но не бесспорно. Хотя и приятно для "национального самосознания". )))

[fantom1 3 147]

Во-о-о... Пошла инфа. Спасибочки. Щас позырю. ))

А-а-а ну это я смотрел. Завлекательно. Весьма. Но не бесспорно. Хотя и приятно для "национального самосознания". )))

Но хоть какието факты,из питерского архива ,учёные говорят и тд хоть не голословно Каждый верит в то, во что хочет верить! Тебя же хрен, с твоей точки зрения сдвинешь Также как и многих, усираться будут но не согласятся -это не порок это точка зрения! Но точку ,надо высказать, послушать другое мнение-а не заставлять всех ,чтобы придерживались твоего мнения! У нас есть люди на форуме ,которые никогда не согласятся с мнением другого оппонента -противоположного их мнению, но нельзя тупо уверять всех что ты прав(бог и царь-ёпт) это не тебе Виктор,Форум создан для общения а не для вые....на,который ни кому не нужен имхо

[don1111 0]

Дык а я же и не спорю.Все правильно. У каждого свое мнение. И форум создан не для того. чтобы тупо втюхивать свое мнение, а для общения. Я ж только за. Че ты из меня изверга делаешь?

[fantom1 3 147]

Дык а я же и не спорю.Все правильно. У каждого свое мнение. И форум создан не для того. чтобы тупо втюхивать свое мнение, а для общения. Я ж только за. Че ты из меня изверга делаешь?

Настроение поганое, дай кому-то тоже испорчу

[don1111 0]

У меня на этот случай, проверенный рецепт есть. Включаю клюшку и тихонечко так над монеткой... Туда-сюда, туда-сюда... Она попискивает, а ты глазки зажмуриваешь и млеешь... Ну прям ода, симфония, токатта фуга ре минор. Иоганн Себастьяныч нервно курит в коридоре. И настроение улучшается. А в глазах поля... поля...