Зеленый копарь 0 Report post Posted October 26, 2011 комрады подскажите по фотке что за фигня,нашёл на месте боёв Share this post Link to post Share on other sites
Staig 2,837 Report post Posted October 26, 2011 Размеры?. Share this post Link to post Share on other sites
Зеленый копарь 0 Report post Posted October 26, 2011 красная в длину 5.30см ширина 3.30см та что справо 3.90 на 4.60 Share this post Link to post Share on other sites
Олежа 7 Report post Posted October 26, 2011 Зеленый копарь Клади с хабором что-нибудь - пачку сигарет, спичек, пачки презервативов по 3 или 12 штук в упаковке, чтоб размер понятен был!!! :punish: Share this post Link to post Share on other sites
Зеленый копарь 0 Report post Posted October 27, 2011 так пойдёт? Share this post Link to post Share on other sites
Олежа 7 Report post Posted October 27, 2011 так пойдёт?То что надо! Share this post Link to post Share on other sites
Зеленый копарь 0 Report post Posted October 31, 2011 так что ха хрень такая??? Share this post Link to post Share on other sites
РАУС 4 Report post Posted October 31, 2011 Что-то из "дрёма". Возможно, накладка с сумки-калиты. Share this post Link to post Share on other sites
Зеленый копарь 0 Report post Posted November 2, 2011 чё ещё за сумка калита? Share this post Link to post Share on other sites
РАУС 4 Report post Posted November 2, 2011 Использовались в древности : Многие экземпляры «кошельков» сохранили ремешки для подвешивания, которые прикреплялись в верхней части предмета на оборотной стороне. В них делали отверстия и ремешки закреплялись в них будучи завязаны узлом . Нередко лицевая сторона, а иногда и оборотная украшались тисненным или прорезным орнаментом в виде различных плетенок, зубчатых полосок и других его разновидностей. Размер «кошельников» колеблется в пределах прямоугольника пли квадрата, имеющих стороны: 5x5, 4x4, 4x6, 7x6, 8x8, 9x8, 9,5x10 см и так далее. Вариантов здесь много, но все они, как правило, не выходят за рамки 10 см. Лишь у нескольких экземпляров стороны достигают 12—13 см. Что касается времени распространения этих предметов, то подавляющее число находок происходит из слоев XIV в. В XII—XIII вв. встречаются лишь единичные экземпляры, в то время как к XIV в. относится несколько десятков «кошельков». В слоях XV в. найдено всего несколько штук, но, как неоднократно отмечалось, слои XV в. изучены в Новгороде неравномерно и поэтому количество находок в них не отражает истинного положения вещей. При всех условиях XIV в. оказывается временем наибольшего распространения указанных предме¬тов. Вопрос о том, являлись ли рассматриваемые предметы кошельками, т. е. сумками для хранения и ношения денег, отпадает сам собой при его более внимательном и тщательном изучении1. Хорошо известно, что в течение XII—XIV вв. на Руси был безмонетный период, когда в денежном обращении не было мелкой разменной монеты. Для гривен и полтин, ко¬торые были в то время в ходу, наши предметы не годятся ни по форме, ни по размерам. Для предметов, заменяющих мел¬кую монету, каковыми были шиферные пряслица, сердолико¬вые и хрустальные бусы, они также непригодны. Отмечу кста¬ти, что в это же время были распространены настоящие ко¬шельки, называемые мошной или калитой, которые по форме и конструкции напоминают кисет. Они изготовлялись также из одного или двух кусков кожи, сшивались по бокам, а в верхней части имели отверстия для ремешков, которые при стя¬гивании закрывали отверстие. Размеры таких изделий равнялись в ширину 11—14 см, в высоту колебались от 12 до 20 см. В такой калите можно было носить и гривны, и полтины, и шиферные пряслица, и другие предметы, заменяющие моне¬ту. В связи с этим интересно упоминание калиты в Паремей¬нике 1313 г. в следующей записи: «Богъ даи съдоровие къ сему богагствию, что кунъ, тo все въ калить, что пъртъ, то все на себъ, удавися убожие, смотря на мене»2. Куны в данном слу¬чае обозначают деньги вообще, а поскольку запись относится к безмонетному периоду, очевидно, что в калите у бедняка, просящего у Бога здоровья к своему «богатству», могли на¬ходиться лишь предметы, заменяющие мелкую монету. Для атрибуции так называемых «кошельков» важна об¬наруженная несколько лет назад на Троицком раскопе наход¬ка. В слое XIV в. здесь был найден небольшой костяной гре¬бень в кожаном футляре размером 5x6 см, по форме и конст¬рукции абсолютно идентичном только что описанным «кошель¬кам» . Таким образом, предметы, которые в архе¬ологической литературе принято называть кошельками, на самом деле в большинстве своем являются футлярами для гребней. Этот вывод несомненен прежде всего для тех пред¬метов, размеры которых равняются 4—6 см. Ведь их изгото¬вление оказывалось бессмысленным для чего бы то ни было кроме маленьких гребешков. В многочисленной коллекции новгородских гребней (около 1.000 экз.) нередко встречаются совсем крошечные экземпляры, размеры которых не превы¬шают 3—4 см. Сомнения в предложенной атрибуции могут вызвать бога-га орнаментированные футляры больших размеров. В связи с этим отмечу, что в описях Неревского раскопа 1955 г. (инв, № 569) обнаружен гребень стандартного размера (7,5x7,2 см) в футляре (9x9,5 см), богато украшенном с двух сторон тис¬ненным орнаментом. Попутно замечу, что гребень в кожаном футляре найден также в Берестье3. В качестве косвенного аргумента в пользу предложенной атрибуции «кошельков» замечу, что «культура футляров», ес¬ли можно так выразиться, была широко распространена в Нов¬городе в XIII—XIV вв. Судя по находкам, существовали фу¬тляры для топоров, ложек, ножниц, писал, проколок, не го¬воря уже о многочисленных ножнах для ножей. Наряду с от¬дельными футлярами для перечисленных предметов изредка встречаются полные комплекты, т. е. предметы в предназна¬ченных для них футлярах. Для различных орудий и предме¬тов быта футляры делались, как правило, по форме самого предмета. Например, один футляр, имеющий Довольно слож¬ную конфигурацию был правильно атрибутирован только по¬тому, что на его внутренней стороне отпечатались ножницы. Нередко футляры украшались аппликацией или каким-нибудь орнаментом. Всем этим условиям отвечают и так называемые Share this post Link to post Share on other sites
yfqa 87 Report post Posted November 2, 2011 Что-то из "дрёма". Возможно, накладка с сумки-калиты. не похоже. полистал темы на домонголе, подобного не видел. Первая находка мне отквашку пробок напоминает Share this post Link to post Share on other sites
Зеленый копарь 0 Report post Posted November 4, 2011 не понял??? эт чё от лопатника чего-то??? Share this post Link to post Share on other sites
