Самые ужасные преступления Сталина.

[пеновский 1 973]

 Идеи витают в воздухе : подобное я уже не раз слышал " на голубом глазу" от вроде бы не самых глупых соотечественников.  

 

МОСКВА, 21 ноя — РИА Новости. В Германии раскрыли фальсификацию перевода на немецкий язык приказа Иосифа Сталина № 0428 от 17 ноября 1941 года о применении тактики "выжженной земли" и выяснили, что за переписыванием исторических событий стоят правые экстремисты, желавшие оправдать действия нацистских преступников, пишет Die Welt.
В распоряжении говорилось о необходимости уничтожать любые объекты, которые солдаты вермахта могли бы использовать в качестве убежища. Как рассказывает автор статьи Свен Келлерхофф, каждому полку предписывали сформировать специальные "команды охотников" численностью от 20 до 30 человек. После войны исторический документ опубликовали в переведенной на немецкий книге Дмитрия Волкогонова "Триумф и трагедия. Политический портрет И. В. Сталина", там его назвали "Приказом о факельщиках".
В 1995 году правоэкстремистский публицист по имени Фриц Беккер заявил, что в Германии напечатали сокращенный вариант документа, и представил отрывки, которые якобы опустили при переводе. Согласно его версии, в нем значилось: "Большинство задействованных на этом важном государственном задании должны быть переодеты в трофейную форму германского вермахта и войск СС. Это возбудит ненависть к фашистским оккупантам, облегчит вербовку партизан в тылу врага. Следует обратить внимание, чтобы после карательной экспедиции" оставались свидетели, которые затем смогут поведать о "злодеяниях фашистов". Далее следовало, что "среди населения необходимо распространять сведения, будто это немцы сжигают деревни и села, чтобы наказать партизан".
Немецкие исследователи Кристиан Хартман и Юрген Царуск заинтересовались первоисточником приказа Сталина и обнаружили, что ссылки Беккера, а также поддержавших его неонацистов Франца Зайдлера и Йоахима Хоффмана ведут в никуда. Расследовавшим подлог ученым удалось ознакомиться с оригиналом документа, в котором о переодеваниях советских солдат в форму врага не было ни слова.
Как сообщает газета, немецким правым экстремистам был необходим "контраргумент" в дискуссии о бесспорных преступлениях вермахта. Цель фальсификации —"подвергнуть сомнению "авторство" немцев в жестокостях и преступлениях военного времени".

 

 Собственно, приказ : 

 

  Приказ Ставки Верховного главнокомандования об уничтожении населенных пунктов в прифронтовой полосе

 

Без даты, ноябрь 1941 г.

 

Опыт последнего месяца войны показал, что германская армия плохо приспособлена к войне в зимних условиях, не имеет теплого одеяния и, испытывая огромные трудности от наступивших морозов, ютится в прифронтовой полосе в населенных пунктах. Самонадеянный до наглости противник собирался зимовать в теплых домах Москвы и Ленинграда, но этому воспрепятствовали действия наших войск. На обширных участках фронта немецкие войска, встретив упорное сопротивление наших частей, вынужденно перешли к обороне и расположились в населенных пунктах вдоль дорог на 20–30 км по обе стороны. Немецкие солдаты живут, как правило, в городах, в местечках, в деревнях в крестьянских избах, сараях, ригах, банях близ фронта, а штабы германских частей размещаются в более крупных населенных пунктах и городах, прячутся в подвальных помещениях, используя их в качестве укрытия от нашей авиации и артиллерии. Советское население этих пунктов обычно выселяют и выбрасывают вон немецкие захватчики.

 

Лишить германскую армию возможности располагаться в селах и городах, выгнать немецких захватчиков из всех населенных пунктов на холод в поле, выкурить их из всех помещений и теплых убежищ и заставить мерзнуть под открытым небом – такова неотложная задача, от решения которой во многом зависит ускорение разгрома врага и разложение его армии.

 

Ставка Верховного Главного Командования приказывает:

 

1. Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40–60 км в глубину от переднего края и на 20–30 км вправо и влево от дорог.

 

Для уничтожения населенных пунктов в указанном радиусе действия бросить немедленно авиацию, широко использовать артиллерийский и минометный огонь, команды разведчиков, лыжников и партизанские диверсионные группы, снабженные бутылками с зажигательной смесью, гранатами и подрывными средствами.

 

2. В каждом полку создать команды охотников по 20–30 человек каждая для взрыва и сжигания населенных пунктов, в которых располагаются войска противника. В команды охотников подбирать наиболее отважных и крепких в политико-моральном отношении бойцов, командиров и политработников, тщательно разъясняя им задачи и значение этого мероприятия для разгрома германской армии. Выдающихся смельчаков за отважные действия по уничтожению населенных пунктов, в которых расположены немецкие войска, представлять к правительственой награде.

 

3. При вынужденном отходе наших частей на том или другом участке уводить с собой советское население и обязательно уничтожать все без исключения населенные пункты, чтобы противник не мог их использовать. В первую очередь для этой цели использовать выделенные в полках команды охотников.

 

4. Военным советам фронтов и отдельных армий систематически проверять, как выполняются задания по уничтожению населенных пунктов в указанном выше радиусе от линии фронта. Ставке через каждые 3 дня отдельной сводкой доносить, сколько и какие населенные пункты уничтожены за прошедшие дни и какими средствами достигнуты эти результаты.

 

Ставка Верховного Главного Командования

 

И. СТАЛИН

 

Б. ШАПОШНИКОВ

 

[Зміцер 14]

 

В 21.11.2021 в 22:07, пеновский сказал:

"Большинство задействованных на этом важном государственном задании должны быть переодеты в трофейную форму германского вермахта и войск СС. Это возбудит ненависть к фашистским оккупантам, облегчит вербовку партизан в тылу врага. Следует обратить внимание, чтобы после карательной экспедиции" оставались свидетели, которые затем смогут поведать о "злодеяниях фашистов".

 

В 21.11.2021 в 22:07, пеновский сказал:

Расследовавшим подлог ученым удалось ознакомиться с оригиналом документа, в котором о переодеваниях советских солдат в форму врага не было ни слова.

Оно вот как бы да, в приказе о переодевании действительно ни слова. Только вот как Вы себе представляете, что наиболее отважные и крепкие бойцы будут в форме РККА бегать по деревням и местечкам прямо в расположении немецких частей и прямо массово бросать в хаты бутылки с зажигательной смесью. Это совсем не то, что паровоз с моста в реку спустить, тут конкретная маскировка нужна.

[пеновский 1 973]

31 минуту назад, Зміцер сказал:

 

 

Оно вот как бы да, в приказе о переодевании действительно ни слова. Только вот как Вы себе представляете, что наиболее отважные и крепкие бойцы будут в форме РККА бегать по деревням и местечкам прямо в расположении немецких частей и прямо массово бросать в хаты бутылки с зажигательной смесью. Это совсем не то, что паровоз с моста в реку спустить, тут конкретная маскировка нужна.

 

 Там не надо было бегать по деревням, этим другие службы занимались. Создавались специальные команды при части, и они и жгли деревни. Вот отчёт например : 

И на нашем направлении это сработало - немцам негде было народ размещать, от линии фронта до штадива было более 100 ( !) километров. А фронт 123 ПД занимал около 100 км отдельными узлами сопротивления. Для немцев это кончилось прорывом наших до Холма и Велижа - 250 км https://ru.wikipedia.org/wiki/Торопецко-Холмская_операция

[Испанец 20]

И что дальше? В чём посыл? Заголовок уж больно громкий, а далее только мышиный писк.

Или по вашему мнению не надо было жечь? Это же такое "ужасное преступление"! Ая-яй, какой Сталин плохой! Тиран, мать его!!!

Надо было оставлять фашистам продскалады и топливохранилища и урожаи на полях, а в крестьянских избах им пуховые перины постелить?

[пеновский 1 973]

1 минуту назад, Испанец сказал:

И что дальше? В чём посыл? Заголовок уж больно громкий, а далее только мышиный писк.

Или по вашему мнению не надо было жечь? Это же такое "ужасное преступление"! Ая-яй, какой Сталин плохой! Тиран, мать его!!!

Надо было оставлять фашистам продскалады и топливохранилища и урожаи на полях, а в крестьянских избах им пуховые перины постелить?

 

 Вообще-то началось всё не с приказа, а с немецкой фальшивки. Я понимаю, что первое сообщение читать невместно, надо сразу с разоблачениями ворваться, но всё же почитайте - глядишь, и разоблачения не понадобятся. 

[Испанец 20]

10 часов назад, пеновский сказал:

 

 Вообще-то началось всё не с приказа, а с немецкой фальшивки. Я понимаю, что первое сообщение читать невместно, надо сразу с разоблачениями ворваться, но всё же почитайте - глядишь, и разоблачения не понадобятся. 

Естественно прочитал. Потому и отметил, что заголовок громкий, а на деле писк мышиный! И если мои вопросы, а не содержание вашего послания, называете разоблачением, то будь по вашему. И тогда очередное разоблачение: такой громкий заголовок к чему? привлечь внимание или акцент поставить? Текст то о другом.

Касаемо уничтожения стратегически важных объектов и переодевания в доспехи врага всё это известно с времён римских войн. Ни чего нового. Тут нет ни новаторов, ни продолжателей. И приказов может на эту тему не быть, а вполне может быть, как говорят, кто то проявлял инициативу на местах. А из подобной напечатанной мышиной возни правду не узнаешь!

[пеновский 1 973]

4 часа назад, Испанец сказал:

Естественно прочитал. Потому и отметил, что заголовок громкий, а на деле писк мышиный! И если мои вопросы, а не содержание вашего послания, называете разоблачением, то будь по вашему. И тогда очередное разоблачение: такой громкий заголовок к чему? привлечь внимание или акцент поставить? Текст то о другом.

Касаемо уничтожения стратегически важных объектов и переодевания в доспехи врага всё это известно с времён римских войн. Ни чего нового. Тут нет ни новаторов, ни продолжателей. И приказов может на эту тему не быть, а вполне может быть, как говорят, кто то проявлял инициативу на местах. А из подобной напечатанной мышиной возни правду не узнаешь!

 

 То есть, фашики деревни с жителями не жгли, а если и жгли, то это были переодетые комми ? Именно так дело и пытались представить. Писк-не писк, но в этот раз не прокатило. Это для информации нашим любителям костюмов от Хуго Босс, что такое пока даже для Германии - слишком. 

[Зміцер 14]

3 часа назад, пеновский сказал:

 

 То есть, фашики деревни с жителями не жгли, а если и жгли, то это были переодетые комми ?

Не так. Жгли, но жгли и забирали продовольствие уже при отступлении. Это раз. А второе, то что когда оккупант проводит тактику выжженной земли это одно и в целом понятно, а когда тем же занимается вроде как свой - это совсем другое. Немцы, кстати, в 44-45гг со своей территорией и своим народом такого не творили.

[svk063 63]

Творили , вспомните передвижные полевые суды , за порядок в конце войны взялось СС , повешенных собственных граждан за паникёрство и неверие в победу рейха , а уничтожать имущество не давало быстрое передвижение Красной армии и неразбериха в руководстве , в Германии дисциплина не позволяла действовать самостоятельно , в полосе боёв была куча руководств , СС , Вермахт , партия , местная администрация ... , приказы одних не были обязательны для других .

[Испанец 20]

6 часов назад, пеновский сказал:

 

 То есть, фашики деревни с жителями не жгли, а если и жгли, то это были переодетые комми ? Именно так дело и пытались представить. Писк-не писк, но в этот раз не прокатило. Это для информации нашим любителям костюмов от Хуго Босс, что такое пока даже для Германии - слишком. 

Опять куда то съежаете. 

Возвращаюсь к вопросу: Посыл то в чем? В очередной раз захотелось поорать какой Сталин плохой или о фальсификации переводов каких то приказов?

[пеновский 1 973]

9 часов назад, Испанец сказал:

Опять куда то съежаете. 

Возвращаюсь к вопросу: Посыл то в чем? В очередной раз захотелось поорать какой Сталин плохой или о фальсификации переводов каких то приказов?

 

 Я вроде русским языком написал, для чего. Если не дошло - ничем помочь не могу. 

[пеновский 1 973]

13 часов назад, Зміцер сказал:

Не так. Жгли, но жгли и забирали продовольствие уже при отступлении. Это раз. А второе, то что когда оккупант проводит тактику выжженной земли это одно и в целом понятно, а когда тем же занимается вроде как свой - это совсем другое. Немцы, кстати, в 44-45гг со своей территорией и своим народом такого не творили.

 

 Доо, никогда же такого не было нигде ? И до отступления немцы продовольствие не забирали ? Про " вроде как свой" - улыбнуло. Ну да, у вас там ведь теперь " всё не так однозначно". У нас пока однозначно, потому как деревни вместе с жителями только немцы жгли. Многие местные и живут только потому, что наши их из запертых домов, уже облитых горючим отбить успели. А в Кстах и Ионово не успели...

[Staig 2 778]

В 25.11.2021 в 08:00, пеновский сказал:

потому как деревни вместе с жителями только немцы жгли.

СХУЯЛИ ?  А ну ка Тарас вспоминай школьные учебники истории , или хотя бы героические факты из истории великой победы . Зойку кто сдал ? Почему её сдали ? Ну ты чо , забыл поди . 

Ну а дальше чисто логически, поставлен приказ сжечь деревню N и что . спец групы пойдут предупреждать местных мол тикайте мы вас ща жечь будем , нет конечно , пришли , зажгли а там хоть трава не расти . было похуй на мирное население. 

По вроде как 9 дивизии читал доки , наши выкатили артелирию и пизданули со всех орудий по деревне , разнесли её в пух. а в деревне мирного населения было дохерища . ну и как то по барабану.

[пеновский 1 973]

14 часов назад, Staig сказал:

СХУЯЛИ ?  А ну ка Тарас вспоминай школьные учебники истории , или хотя бы героические факты из истории великой победы . Зойку кто сдал ? Почему её сдали ? Ну ты чо , забыл поди . 

Ну а дальше чисто логически, поставлен приказ сжечь деревню N и что . спец групы пойдут предупреждать местных мол тикайте мы вас ща жечь будем , нет конечно , пришли , зажгли а там хоть трава не расти . было похуй на мирное население. 

По вроде как 9 дивизии читал доки , наши выкатили артелирию и пизданули со всех орудий по деревне , разнесли её в пух. а в деревне мирного населения было дохерища . ну и как то по барабану.

 

 Ну давай, сорви покровы. Где ты читал, что Космодемьянская дома с жителями жгла ? Если в перестроечном "Огоньке" каком-нибудь только. Её, кстати, сдал предатель из её же отряда, а не местные. А как деревни жгли я в курсе, донесения читал. Нигде не сказано, что с жителями. Это же инопланетяне жгли, им похуй. Крокодильи слёзы немчуры особенно умиляют. Пусечки какие. 

[Staig 2 778]

1 час назад, пеновский сказал:

 

 Ну давай, сорви покровы. Где ты читал, что Космодемьянская дома с жителями жгла ? Если в перестроечном "Огоньке" каком-нибудь только. Её, кстати, сдал предатель из её же отряда, а не местные. А как деревни жгли я в курсе, донесения читал. Нигде не сказано, что с жителями. Это же инопланетяне жгли, им похуй. Крокодильи слёзы немчуры особенно умиляют. Пусечки какие. 

Да ну в куй , Тарас , а с кем она поджигала то дома ? 

 И нехера её не предатель сдал а местный староста, который её увидел с флаконами когда она его сарай пыталась поджечь и поднял кипишь , а уж потом когда её скрутили её товарищ подтвердил что она с его группы , даже назвал её настоящее имя , а Зоя представилась изначально Татьяной. 

Ну и далеко брать не будем , обойдёмся без журнала Огонёк  

 

Деревня Петрищево где взяли Зою, и эту деревню она должна была со своей групой сжечь по максимуму ,  интересно кто это там на фото стоит ? 

 

 

 

Наверное немчура пригнала народ с соседней деревни . 

 

И нее забудь про двух дамочек которые избивали Зою , а они нихера не немцам служили а были местные 

[пеновский 1 973]

14 минут назад, Staig сказал:

Да ну в куй , Тарас , а с кем она поджигала то дома ? 

 И нехера её не предатель сдал а местный староста, который её увидел с флаконами когда она его сарай пыталась поджечь и поднял кипишь , а уж потом когда её скрутили её товарищ подтвердил что она с его группы , даже назвал её настоящее имя , а Зоя представилась изначально Татьяной. 

Ну и далеко брать не будем , обойдёмся без журнала Огонёк  

 

Деревня Петрищево где взяли Зою, и эту деревню она должна была со своей групой сжечь по максимуму ,  интересно кто это там на фото стоит ? 

 

 

 

Наверное немчура пригнала народ с соседней деревни . 

 

 Немчура в своём репертуаре - народ согнали, как и у нас, когда Лизу расстреливали. О чём это должно говорить ? А насчёт предателя - вот : https://weekend.rambler.ru/read/44634989-vasiliy-klubkov-sudba-predatelya-kotoryy-vydal-zoyu-kosmodemyanskuyu/ . Что она должна была сжечь - тоже написано. Это всё же обученные диверсанты, а не баран начхал. 

[Staig 2 778]

Бля Тарас ты мне что ща хочешь доказать , что наши не жгли деревни вместе с жителями ? Жгли , пример я тебе привёл , Зоя космодемьянская . Нах мне ссылки на википедию , кто её предал я и так знаю , но вот же кто её скрутил и поймал , там нехера не немцы а местный житель который поднял кипишь. 

И две тётки которые избивали Зою тоже их дома были сожжены , ну не за немецкие же дома они её избивали 

[пеновский 1 973]

2 часа назад, Staig сказал:

Бля Тарас ты мне что ща хочешь доказать , что наши не жгли деревни вместе с жителями ? Жгли , пример я тебе привёл , Зоя космодемьянская . Нах мне ссылки на википедию , кто её предал я и так знаю , но вот же кто её скрутил и поймал , там нехера не немцы а местный житель который поднял кипишь. 

И две тётки которые избивали Зою тоже их дома были сожжены , ну не за немецкие же дома они её избивали 

 

 Она по твоему одну и ту же деревню жгла ? Ты наших диверсантов за дебилов держишь ? Она успела сжечь только конюшню, как и требовало задание. Сколько там в деревне домов ? Если бы нужно было сжечь деревню, не надо было бы в неё идти - подпалил окраинный дом, по ветру - и дело в шляпе. Тебе обязательно нужно на неё наклепать ? Точно нужно ? Ты блин, если так всё знаешь, зачем херню пишешь ? Может грудь ей тоже местные отрезали ? 

[Staig 2 778]

1 час назад, пеновский сказал:

 

 Она по твоему одну и ту же деревню жгла ? Ты наших диверсантов за дебилов держишь ? Она успела сжечь только конюшню, как и требовало задание. Сколько там в деревне домов ? Если бы нужно было сжечь деревню, не надо было бы в неё идти - подпалил окраинный дом, по ветру - и дело в шляпе. Тебе обязательно нужно на неё наклепать ? Точно нужно ? Ты блин, если так всё знаешь, зачем херню пишешь ? Может , грудь ей тоже местные отрезали ? 

Так Тарас , выдыхни, подтяни красные революционные шаровары , поправь будёновку и вникни в суть 

У группы изначально было задание поджечь деревню с трёх сторон, такой приказ им был поставлен их руководством . чото нигде нету упоминание о том что с деревни нужно вывести мирное население . Или приказ всё таки такой был ? 

 

[пеновский 1 973]

1 час назад, Staig сказал:

Так Тарас , выдыхни, подтяни красные революционные шаровары , поправь будёновку и вникни в суть 

У группы изначально было задание поджечь деревню с трёх сторон, такой приказ им был поставлен их руководством . чото нигде нету упоминание о том что с деревни нужно вывести мирное население . Или приказ всё таки такой был ? 

 

 

 Нет, так не пойдёт, мало надрыва : надо было написать " закрыть население в избах и сжечь". Где ты вычитал про такой приказ ? Выкинь, наконец эту каку - "Огонёк" Коротича. Если был приказ жечь деревню, зачем в неё идти ? Зою взяли в деревне, не на окраине, нет.  Командир отряда остался в живых, и его не расстреляли за невыполнение приказа - значит, он выполнен, хоть и частично. Приказ был - сжечь конюшню и радиоцентр. Конюшню Зоя сожгла, тот крендель, что должен был поджечь радиоцентр вломил коллег немцам.  Про баб, что били Зою, тоже непонятно откуда. Если бы такое было, их бы наши тупо повесили, а мимо такого фактика в девяностые погань типа Бильджо никак бы не прошла. А так он всего-навсего хотел её выставить сумасшедшей, но не фортануло, поймали на фальшивке абажюра. Но, смотрю, его пример другим наукой не стал.   

[Staig 2 778]

Ну пиздос , то есть приказ верховно командующего выгнать немцев из тёплых хат, это просто пыль. Камандиры ДГ ставили свою задачу сжигать амбары а деревни не трогать . А если наши и выполняли приках ВК то сначала предупреждали местных а потом выполняли ? Ахуенно . Тут тарас закрадываются сомнения что ты прочитал невыпущеный тираж Огонька 

Ну или красные шаровары не дают возможность объективно взглянуть на ситуацию, у тебя все кругом бесы и тока наши прям бля ангелы . 

[Staig 2 778]

Интересно куда же бля людей дели с этих девевень ?  Наверное предупредили , или нет , это же нехуя не возможно . секретность и бла бла бла , да как куда , а никуда , да там вообще никого небыло кроме фашистов . все остальные ушли , улетели с инопланетянами к хуям заморским 

 

 

Но и этот документ тоже подделка , с журнала Огонёк взято , или кто то там ещё сделал , Тарасу виднее . 

[Staig 2 778]

Да и хер с ним с поджогами,  это всё хуйня , это всё бесы сделали а наши с нимбами нах на д головами тушили . Да и зуй с ним , про Истринскую платину я так понял вообще нету смысла писать , ну а хили ,  это всё равно не мы а фашисты сделали . 

[пеновский 1 973]

7 часов назад, Staig сказал:

Да и хер с ним с поджогами,  это всё хуйня , это всё бесы сделали а наши с нимбами нах на д головами тушили . Да и зуй с ним , про Истринскую платину я так понял вообще нету смысла писать , ну а хили ,  это всё равно не мы а фашисты сделали . 

 

Причём там Истринская плотина, стесняюсь спросить ? И вообще неплохо бы читать то, что пишут :  хотя бы пункты приказа -

2. В каждом полку создать команды охотников по 20–30 человек каждая для взрыва и сжигания населенных пунктов, в которых располагаются войска противника. В команды охотников подбирать наиболее отважных и крепких в политико-моральном отношении бойцов, командиров и политработников, тщательно разъясняя им задачи и значение этого мероприятия для разгрома германской армии. Выдающихся смельчаков за отважные действия по уничтожению населенных пунктов, в которых расположены немецкие войска, представлять к правительственой награде.

 

3. При вынужденном отходе наших частей на том или другом участке уводить с собой советское население и обязательно уничтожать все без исключения населенные пункты, чтобы противник не мог их использовать. В первую очередь для этой цели использовать выделенные в полках команды охотников.

 

 Но если имеешь чёткую задачу донести, что между нашими и немцами никакой разницы - тогда конечно, что стесняться то.   

[Staig 2 778]

2 часа назад, пеновский сказал:

3. При вынужденном отходе наших частей на том или другом участке уводить с собой советское население и обязательно уничтожать все без исключения населенные пункты, чтобы противник не мог их использовать. В первую очередь для этой цели использовать выделенные в полках команды охотников.

Да ладно ? И что увели ? тогда как так получилось что в немецких тылах осталось столько мирного населения ?