Танковые сражения под Дубно 1941г.

[Влад 72 1 785]

 

[salempad 1 048]

Даааа уж. А сколько героев пало в безпамятство  первых месяцев войны.Нам хрущевская история втюривает как русские солдаты с поднятыми руками сдавались в плен.А на самом деле героически срожались и умирали .Но все же кто виноват в этом хаусе не состыковок и разрознености войск танковых бригад ,дивизий. Я еще со школы знал из воспоминаний ветерана который вел предмет военрука. что наши танки не предусматривали не какие марши .Боевые действия велись исключительно в районных маштабах .Не какой переброски дивизий не должно быть от того что колличество было умопомрачительное. Живучесть танка на период начала войны должна состовлять два или около двух часов.Ролик так и не дал ответа .Кто виноват. Хотя начало было многообещаюшим

[пеновский 1 973]

 У меня там родственник в июле погиб, бабкин брат. 17 ТД 5 МК на реке Черногостице. Дивизии хватило на два дня боя, и КВ не помогли.  

[Влад 72 1 785]

7 часов назад, salempad сказал:

Даааа уж. А сколько героев пало в безпамятство  первых месяцев войны.Нам хрущевская история втюривает как русские солдаты с поднятыми руками сдавались в плен.А на самом деле героически срожались и умирали .Но все же кто виноват в этом хаусе не состыковок и разрознености войск танковых бригад ,дивизий. Я еще со школы знал из воспоминаний ветерана который вел предмет военрука. что наши танки не предусматривали не какие марши .Боевые действия велись исключительно в районных маштабах .Не какой переброски дивизий не должно быть от того что колличество было умопомрачительное. Живучесть танка на период начала войны должна состовлять два или около двух часов.Ролик так и не дал ответа .Кто виноват. Хотя начало было многообещаюшим

Искать кто виноват по прошествии стольких лет считаю быссмысленным. А вот извлекать уроки и не допускать впредь разумно. У кождой из противоборствующих сторон были разные взгляды на начало ( дату ) войны, соответственно и задачи стояли разные.

[пеновский 1 973]

57 минут назад, Влад 72 сказал:

Искать кто виноват по прошествии стольких лет считаю быссмысленным. А вот извлекать уроки и не допускать впредь разумно. У кождой из противоборствующих сторон были разные взгляды на начало ( дату ) войны, соответственно и задачи стояли разные.

 

 Вообще, - кто виноват- это глупость. Виноваты, как это не удивительно - немцы. Тупо, были сильнее, отмобилизованы, собраны, подвижны, с хорошей связью и сами выбирали место , где ударить. В тех условиях у РККА всё было против нас. Но справились, в отличие от всяких Франций. Какой ценой ? Опять глупый вопрос. В случае поражения нас бы превратили в скот - в концлагерях схемы были отработаны.   

[salempad 1 048]

1 час назад, Влад 72 сказал:

Искать кто виноват по прошествии стольких лет считаю быссмысленным. А вот извлекать уроки и не допускать впредь разумно. У кождой из противоборствующих сторон были разные взгляды на начало ( дату ) войны, соответственно и задачи стояли разные.

Ранний уход Сталина в мир иной не дал ответа на вопрос ,,кто виноват,, Но следственные органы уже завели маховик по раскручиванию в доскональных деяний каждого из военочальника  .О роли в поражение .Почему промахнулись в выборе главного удара .Хотя это направлекние расматривалось ставкой .Ну и так далее на все вопросы ,,ПОЧЕМУ,, Так что убрать Сталина было удобно прежде всего им . Почему Сталин ушел с главного снимка общего плана с генералитетом .......ну и т. д.

[пеновский 1 973]

10 минут назад, salempad сказал:

Ранний уход Сталина в мир иной не дал ответа на вопрос ,,кто виноват,, Но следственные органы уже завели маховик по раскручиванию в доскональных деяний каждого из военочальника  .О роли в поражение .Почему промахнулись в выборе главного удара .Хотя это направлекние расматривалось ставкой .Ну и так далее на все вопросы ,,ПОЧЕМУ,, Так что убрать Сталина было удобно прежде всего им . Почему Сталин ушел с главного снимка общего плана с генералитетом .......ну и т. д.

 

 Да нет такого вопроса -" кто виноват". В тех условиях по -другому быть не могло. Французы с помощью Англии , при наличии "линии Мажино" и года " странной войны" - и то слили. Отмазки немчуры про " расстояния" и "генералов Грязь и Мороз" - полная херня. Расстояния наши сами им сделали, присоединив перед войной лимитрофов вроде прибалтов и западной Украины и Белоруссии, которые сегодняшние умники считают за СССР. Как, интересно, они стали СССР за неполный год ? И вся "блицкриг" должна была быть кончена в августе на линии Архангельск-Астрахань. И где ? Наоборот, чудо, что выкарабкались, хотя все буржуи давали СССР максимум  - три недели.  

[salempad 1 048]

25 минут назад, пеновский сказал:

 

 Да нет такого вопроса -" кто виноват". В тех условиях по -другому быть не могло. Французы с помощью Англии , при наличии "линии Мажино" и года " странной войны" - и то слили. Отмазки немчуры про " расстояния" и "генералов Грязь и Мороз" - полная херня. Расстояния наши сами им сделали, присоединив перед войной лимитрофов вроде прибалтов и западной Украины и Белоруссии, которые сегодняшние умники считают за СССР. Как, интересно, они стали СССР за неполный год ? И вся "блицкриг" должна была быть кончена в августе на линии Архангельск-Астрахань. И где ? Наоборот, чудо, что выкарабкались, хотя все буржуи давали СССР максимум  - три недели.  

О Франции то вообще другой разговор. Там все сделали гениралы немецкие .Обошли линию можино и через болота напали на францию в пешем паходе дошли до парижа .А Англия как союзник франции отреклась .Сказав по русски ,,ну вас науй сами разьебывайтесь,,После этого Ф.подписали все документы о сдачи себя в руки нацистов

[пеновский 1 973]

Только что, salempad сказал:

О Франции то вообще другой разговор. Там все сделали гениралы немецкие .Обошли линию можино и через болота напали на францию в пешем паходе дошли до парижа .А Англия как союзник франции отреклась .Сказав по русски ,,ну вас науй сами разьебывайтесь,,После этого Ф.подписали все документы о сдачи себя в руки нацистов

 

 Это есть большое заблуждение. Где немцам было надо - они и линию Мажино прорвали.https://proza.ru/2021/06/03/421  Вообще, по большому счёту, линия Мажино свою задачу выполнила . Франция свою армию развернула. Только ей это не помогло, французы воевать не хотели. Вон у них у пленных какие довольные рожи. 

[salempad 1 048]

1 минуту назад, пеновский сказал:

 

 Это есть большое заблуждение. Где немцам было надо - они и линию Мажино прорвали.https://proza.ru/2021/06/03/421  Вообще, по большому счёту, линия Мажино свою задачу выполнила . Франция свою армию развернула. Только ей это не помогло, французы воевать не хотели. Вон у них у пленных какие довольные рожи. 

Ну как не хотели воевать. У франции вторая по силе армия была. А перед этим бездарным поражением французы немцев сто км гнали .Это было у немцев второе нападение .Я не знаю почему не кто не пишет об этом. Я не могу найти статью . Поэтому лобовой удар был чисто отвлекаловкой .Всю победу решил удар через болота .и зашли с тыла.А потом у них морды довольные после подписания поражения они все переоделись в форму нацистов подписали контракты и вперед на восток

[пеновский 1 973]

3 минуты назад, salempad сказал:

Ну как не хотели воевать. У франции вторая по силе армия была. А перед этим бездарным поражением французы немцев сто км гнали .Это было у немцев второе нападение .Я не знаю почему не кто не пишет об этом. Я не могу найти статью . Поэтому лобовой удар был чисто отвлекаловкой .Всю победу решил удар через болота .и зашли с тыла.А потом у них морды довольные после подписания поражения они все переоделись в форму нацистов подписали контракты и вперед на восток

 

 Салем, это уж сто раз прожёвано и высрано - удар через Бельгию . Но где надо, они и через Мажино прорвались. И не надо всех под одну гребёнку - вон, "нормандия" из Африки в Союз прорвалась. А могли бы балдеть на песочке, вместо того, чтоб в самолётах сгорать над Смоленском. 

[salempad 1 048]

И не надо всех под одну гребёнку -Пеновский я так понимаю у тебя время на смиренную дискуссию истяк. Все я вышел из общения .Ты же первый начал эту тему про прожевывания как и кто на кого напал. Такое впечатление что ты в переписке вспоминаешь то что писал ранее востанавливая ,,репина ,,в голове. Пока