вопрос про туриста

[vassy 124]

  приветствую.сильно тапками не кидайте,про туриста хочу спросить...

  полковник гарри бернд фон арним(командовал 479 полком 258 дивизии),с 03.10.41-21.10.41 командир 258 пд вермахта.погиб полковник под Наро-Фоминском  26.10.1941 года.был захоронен в г.Боровске.1-го марта 1943 г. фон арниму было присвоено звание «генерал-майор» задним числом от 1-го октября 41-го года.

  Может кто знает,откапали его?

пару фото:

полковник(в центре)со своим штабом полка 

мост в Боровске,который захватил полк фон арнима и рядом с которым он был позже похоронен

Боровск ноябрь 41-го

туристы на улицах Боровска

  собственно есть фото и самого полковника в Боровске,как на крайнем снимке,вот и спрашиваю откапали или нет ещё?

[Staig 2 778]

Думаю закатали асфальтом как и остальных несколько сотен  

[vassy 124]

@Staig не факт.я по фото прикидывал,вроде нет там дорог. 

[Staig 2 778]

58 минут назад, vassy сказал:

@Staig не факт.я по фото прикидывал,вроде нет там дорог. 

Ну так фото есть привязаться к месту можно , тока вот закуй он тебе сдался 

[vassy 124]

@Staig всего лишь любопытствую.

[Staig 2 778]

6 минут назад, vassy сказал:

@Staig всего лишь любопытствую.

Ну место привязать по этому снимку не проблема , если конечно церковь сохранилась 

[Staig 2 778]

Церковь Преображения Господня на Взгорье в Боровске , вроде она на дальнем фото 

[vassy 124]

@Staig я думаю это церковь которая стоит за мостом слева,если по дороге из боровска в балабаново ехать.

[Staig 2 778]

9 часов назад, vassy сказал:

@Staig я думаю это церковь которая стоит за мостом слева,если по дороге из боровска в балабаново ехать.

Ну если место вычислил , то примерно ямку найти можно , щуп в руки и проверяй если там асфальтом их не закатали 

[vassy 124]

@Staig я залежных покойников опасаюсь копать.интересуюсь ради истории родного края.но место действительно найти не очень сложно.может кому поможет.

[vassy 124]

вот мост в Боровске,взятый 479полком 258 дивизии вермахта.рядом с ним он должен быть закопан.

[Staig 2 778]

11 часов назад, vassy сказал:

@Staig я залежных покойников опасаюсь копать.интересуюсь ради истории родного края.но место действительно найти не очень сложно.может кому поможет.

А чо там страшного , лежит тебе дядька на наделе земли который ему обещали когда он сюда шол , и главное все ему обещали , Гитлер правда чутка поболее а Иосиф прям чотко 1 м на 2 м всем кто припёрся , и главное что никто не обманул )))))

 Так вот , нащупал , выкопал , посидел подумал о том нахера выкопал и закопал обратно ))))

 Ну а так то реально интересно , если родные края , скатайся посмотри , определи место , сними отчёт , пощупай , убедись что там нет нехера и езжай выкладывать на ЧК отчёт ))))

[vassy 124]

@Staig попалась мне книга Д.К.Зеленин «Очерки русской мифологии».если вкратце:все кто погибал не своей смертью от старости считался залежным покойником(со всеми вытекающими).хоронить нельзя на общем кладбище,поминать тоже.залежный доживал свой срок «за гробом» причиняя много вреда живым.самая страшная месть-повесится на воротах обидчика или в его деревне. 

[Staig 2 778]

2 минуты назад, vassy сказал:

@Staig попалась мне книга Д.К.Зеленин «Очерки русской мифологии».если вкратце:все кто погибал не своей смертью от старости считался залежным покойником(со всеми вытекающими).хоронить нельзя на общем кладбище,поминать тоже.залежный доживал свой срок «за гробом» причиняя много вреда живым.самая страшная месть-повесится на воротах обидчика или в его деревне. 

Может быть заложные а не залежные. Я читал про них тока нехера не понял как это не естественной смертью, погибшие или руки на себя наложившие , так погибших хоронили как и всех а вот сомоликвидаторов так ещё и до христианства хоронили в болотах и на дорогах и при христианстве на аградами святых земель. 

 Так не понял что там с полковником , он что самоликвидатор ? Кстати , немцы очень часто своих хоронили и на общих деревенских кладбищах выделяя для этого отдельное место и огораживая его  

[vassy 124]

@Staig если ты умер не старым в 70 лет,то с тобой случилась «сухая беда» или «мокрая беда».на кладбищах хоронили только «родителей»-стариков умерших своей смертью.остальных не хоронили вообще-копали огромную яму и складывали туда всех.яму не засыпали,сверху ставили типа часовни.через год яму закапывали и вырывали новую.в деревнях скидывали в овраги или закапывали на перекрёстках(типа он заблудится и не придёт).младенцев некрещеных под порог дома хоронили.тема серьёзная при екатерине были бунты на этот счёт.после чего было принято решение о строительстве скудельниц или убогих домов(ну ямы эти).

полковник помер хоть и не своей смертью,но давно.может и пронесёт если копать кто вздумает.

[vassy 124]

кстати если в этом ключе рассматривать обычай: рубить десяток-другой хлопцев на месте только что закопанного клада-всё встаёт на свои места.пугачёва клад не нашли,стеньки разина,гаркуши,кудеяра-тоже не взяли.

[Радик 6]

8 часов назад, vassy сказал:

@Staig если ты умер не старым в 70 лет,то с тобой случилась «сухая беда» или «мокрая беда».на кладбищах хоронили только «родителей»-стариков умерших своей смертью.остальных не хоронили вообще-копали огромную яму и складывали туда всех.яму не засыпали,сверху ставили типа часовни.через год яму закапывали и вырывали новую.в деревнях скидывали в овраги или закапывали на перекрёстках(типа он заблудится и не придёт).младенцев некрещеных под порог дома хоронили.тема серьёзная при екатерине были бунты на этот счёт.после чего было принято решение о строительстве скудельниц или убогих домов(ну ямы эти).

полковник помер хоть и не своей смертью,но давно.может и пронесёт если копать кто вздумает.

При Екатерине средний срок жизни был 31-33 года . 

Если человек доживал до 20-ти лет то он при  очень благоприятных условиях мог прожить ещё около 35-40 лет , так что редко кто доживал до 60-ти . 

Судя по тому что вы написали , кого тогда хоронили на кладбищах ? 

[Радик 6]

8 часов назад, vassy сказал:

кстати если в этом ключе рассматривать обычай: рубить десяток-другой хлопцев на месте только что закопанного клада-всё встаёт на свои места.пугачёва клад не нашли,стеньки разина,гаркуши,кудеяра-тоже не взяли.

Обратно же вопрос , с чего взяли что не нашли и с чего вы решили что эти клады вообще существовали ? 

[vassy 124]

@Радик «очерки русской мифологии» вышли около ста лет назад.автор книги не блогер.

в.и.даль-знаете такого? «о поверьях,суевериях и предрассудках русского народа»-почитайте,там есть глава «клады».думаю что выше перечисленные люди знали побольше нашего. 

[Лао Цзы 111]

Если вам по какой либо причине боязно мутить это дело, но очень хочется, пишите в личку организуем экспедицию и вспушим чернозем на Боровскощине за всю мазуту. )

[vassy 124]

@Лао Цзы милости просим,вся информация на фото выше.

[Санька 510]

Жуть какая на ночь глядя))) зы я в теме если что,поворошим земельку.тока картограф из меня никакой(

[vassy 124]

дабы не прослыть балаболом:

https://yadi.sk/i/d8K1u8FGUOwEHg

@Санька может боровские кто на фото глянет подскажет.знаю в 13-ом союз откапывал своих,но то около церкви было и в городе.ну и народу в каждом месте по 70-80...

если тема действительно кому интересна,могу как-нибудь попробовать доехать до боровска,прикинуть чё как.

[Staig 2 778]

Мне интересно , доедь , определись на месте, сделай рекогносцировку на местности пофотой и выложи . 

Но если союз уже поднимал своих то у гансов все лежаки даже одиночные чётко отмечались в документах , может и подняли своих уже 

[vassy 124]

@Staig не вопрос.щя чуть дела разгребу,на след. неделе наверное получится.коптер простенький у меня есть,но всё равно сподручней будет чем без него.ниву правда продал,придётся пешком от асфальта идти.

а союз поднимал в городе большие лежаки на 70-80 персон,про этот ничего не слышал.я лично на фото натолкнулся и давай искать инфу.