Винтовка системы Мосина

[Гость проповедник.]

salieri

А что затвор?

Он находится под мышкой почти, удобно контролировать...

[salieri 0]

salieri

А что затвор?

Он находится под мышкой почти, удобно контролировать...[/quote

боевая личинка и ударник к моське?

[Гость проповедник.]

salieri

А что затвор?

Он находится под мышкой почти, удобно контролировать...

Ну что ты мозги имаешь!!!

Если тебе нужен затвор к моське, а так оно и есть, как я понял по твоим другим сообщениям..,то тебе на ДРУГОЙ форум.

Здесь не трать время, тут затворами не торгуют. Кстати,Сам про ст. 222 помни.!!!

Тут ЧЕСТНО копают.!!

[Гость проповедник.]

РАУС

"""

Гранёный казённик не есть показатель качества,он говорит лишь о выпуске до 1930 года,так что ,скорее может оказаться наоборот - изношен ствол от бол. кол-ва выстрелов и неумелой чистки малограмотными бойцами начала20 (а то и конца 19) века.В частности,при чистке без насадки на ствол разбивался дульный выход,что приводит к рассеиванию пуль."""

С этим у меня всё хорошо, Сей девайс был подарен одному полковнику.,под конец войны, а я купил у него,очч дёшево,так получилось.,мы хорошо знали друг друга., А вот когда я купил..., тут выяснилось, что она,мосинка вообще складская, и он стрельнул с неё раз около 100. Это подарок судьбы,я так понимаю.

Как то так.

У меня вообще впечатление, что ствол и нарезы хромированные ,могу ошибаться.

Чищу совсем редко, а он блестит,как зеркало....

Может, кто в курсе,ПОДСКАЖИТЕ!!!

Может в царской России хромировали определённые партии??

[РАУС 4]

А была ли такая технология тогда (хромирование)?Может быть,хромировали после,в Сов. время,по заказу того же полковника,в частном порядке . А у снайперки в Сов.время ствол не хромировался,просто отбирались при изготовлении лучшие по качеству из обычных винтовок.Вот у Дегтярёва ствол хромировался,наверное,и у других пулемётов тоже ?

[Гость проповедник.]

РАУС

Возможно и в Сов. время хромировали ,ему ,по просьбе,так сказать.

А насчёт пулемётов не знаю. В пулемётах я слабоват совсем...

[Starley 0]

А была ли такая технология тогда (хромирование)?Может быть,хромировали после,в Сов. время,по заказу того же полковника,в частном порядке . А у снайперки в Сов.время ствол не хромировался,просто отбирались при изготовлении лучшие по качеству из обычных винтовок.Вот у Дегтярёва ствол хромировался,наверное,и у других пулемётов тоже ?

У мосек либо отбирался из лучших, либо изготавливался по слегка улучшенной технологии. По ДП- хромировали далеко не все стволы, примерно 30%, у остальных пулеметов также

[РАУС 4]

Видимо,во время войны хром (дефицитный) шёл на другие цели.Ресурс ствола пулемёта отходил на второй план.

Я видел копаный хромированный - зеркало до сих пор !

[Trakk 183]

Здесь отпишу .

Находясь в состоянии вынужденного безделья в воскресенье , решил закислотисть 2 иглы мосиных.

все закислотилось и отчистилось на ура. И вот я чё выяснил для себя :

штыки разные один с кнопкой граненый ?? (наибодрейша просто) и номера на нем с 2 сторон второй о скобой для фиксации на стволе и круглый .

3 оперативно доставленый камрадом то же с кнопкой .

Собсна вопрос есть где нибудь инфо по штыкам???

раньше не зарачивался почему-то .

[Shtrafbat 0]

Вот отличный ресурс по штыкам:

http://www.bayonet.lv/ru/articles/index.html

[ЯДИК 21]

Trakk

Который со скобой, это ранний выпуск, врать не буду в каком году другие штыки пошли, смотрите по мосинке инфу сами.

[Trakk 183]

Вот отличный ресурс по штыкам:

http://www.bayonet.lv/ru/articles/index.html

Прочёл.

Спасибо!

[fantom1 3 162]

МОСЯ С ГЛУШИТЕЛЕМ.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Эта винтовка разрабатывалась в условиях резкого взлета науки и техники, когда появление бездымных порохов обеспечило переход к уменьшенным калибрам, а в сочетании с развитием оружейных технологий – еще и создание систем с магазинным питанием на замену однозарядным системам. Естественно, что Россия не осталась в стороне от процесса развития вооружений. В результате длительных работ в данной области российской армии были представлены на выбор две системы магазинных винтовок – отечественная, разработки капитана С.И. Мосина, и бельгийская, разработки Леона Нагана. Испытания выявили некоторое превосходство бельгийской винтовки над русской; во всяком случае, офицеры и солдаты, принимавшие участие в стрелковых испытаниях оружия, дружно высказались за винтовку Нагана. Однако высшее руководство учло, что при всех ее прекрасных качествах бельгийская винтовка дала осечек в два раза больше, чем винтовка Мосина, а так же то, что русская винтовка была проще и дешевле в производстве. В конечном итоге генералы пошли на компромисс: в 1891 г на вооружение русской армии была принята винтовка Мосина, на которой установили 5-зарядный магазин конструкции Нагана. При этом, чтобы не вызывать склок между конструкторами, было нарушено правило называть оружие именем его создателя: винтовка была принята под обозначением «3-линейная винтовка образца 1891 года» (3 линии в старинной русской системе мер равны 0,3 дюйма, или 7,62 мм). Тем не менее, винтовка недолго оставалась без личного имени - очень быстро солдаты дали ей прозвище «трехлинейка», под которым она и вошла в историю. Имя Мосина было возвращено оружию только в советское время, при ее модернизации в 1930 году. За рубежом же русскую винтовку всегда называли «Мосин-Наган».

 

Вместе с винтовкой на вооружение был принят и новый трехлинейный (7,62 мм) патрон, ныне известный как 7,62х54 мм R. Патрон был разработан русским конструктором Велтищевым на основе французского патрона 8х56 мм R от винтовки Лебеля и имел гильзу бутылочной формы с выступающей закраиной, заряд бездымного пороха и тупоконечную оболочечную пулю. Конструкция гильзы с закраиной, уже тогда начавшая устаревать, была принята из-за низкого уровня развития оружейной промышленности России – изготовление патронников под такую гильзу, да и самих гильз, может производится по менее строгим допускам, нежели требуются при использовании гильз без выступающей закраины. Это решение, имело на тот момент под собой определенную экономическую и военную базу – создание и внедрение патрона без закраины, по типу немецкого патрона обр. 1888, обошлось бы дороже и потребовало бы больше времени.

 

Изначально винтовка обр. 1891 года была принята на вооружение в трех базовых вариантах, почти не отличавшихся между собой (фактически, только длинной ствола). Пехотная винтовка имела самый длинный ствол и штык. Драгунская (кавалерийская) винтовка имела чуть более короткий ствол и также снабжалась штыком, кроме того, у драгунской винтовки был изменен способ крепления ружейного ремня (вместо антабок - сквозные отверстия в ложе). Казачья винтовка отличалась от драгунской еще более коротким стволом и отсутствием штыка. Штык для винтовки обр.1891 года также был принят несколько устаревшего образца – игольчатый четырехгранный, с креплением при помощи трубчатой муфты, одеваемой на ствол. Штык имел квадратное сечение с небольшими долами по бокам, острие заточено на плоскость, и могло использоваться как отвертка при разборке оружия. Главным недостатком системы, исправленным лишь в 1938 году, было то, что штык всегда должен был носиться примкнутым к винтовке, в боевом положении. Дело в том, что все «трехлинейки» (кроме казачьей) пристреливались с примкнутым штыком. Если же штык снимался, баланс оружия нарушался, и винтовка начинала «мазать». Необходимость постоянно держать штык на стволе делала и так довольно длинную винтовку еще более неудобной в переноске и маневре, особенно в стесненных обстоятельствах (в окопах, в густом лесу и т.п.). Кроме того, крепления штыков со временем имели тенденцию к разбалтыванию, ухудшая точность стрельбы (недостаток был устранен только в модификации 1930 года). 

 

Помимо уже описанных версий «трехлинейки» имелась еще две, менее распространенные. Первая - это снайперская винтовка образца 1891/30 года. Винтовка внешне отличалась от базовой конструкции загнутой книзу рукояткой затвора и установленными на левой стороне ствольной коробки креплениями для оптического прицела марок ПЕ или ПУ. Винтовки для модернизации в снайперский вариант отбирались на заводах из серийных, показавших наилучшую точность боя. На них поначалу устанавливали созданный в 1931 году 4-кратный прицел ПЕ, являвшийся модификацией немецкого оптического прицела. Однако дороговизна и сложность устройства этого прицела, ограничивавшие его массовое производство и использование, заставили в ходе войны перейти на созданный в 1942 году 3,5-кратный прицел ПУ, который оказался более компактным, легким и надежным, чем его предшественник.

Еще одна интересная модификация – это винтовка с глушителем системы братьев Митиных («прибор БРАМИТ»), использовавшаяся подразделениями разведчиков в ходе Великой Отечественной войны.

 

 

 

 

 

 

Охотничий карабин КО-44, в действительности являющийся оставленной без штыка «трехлинейкой» Мосина,

помогает добыть самого крупного и опасного зверя

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[РАУС 4]

Для снижения скорости пули мощного патрона пришлось уменьшить пороховой заряд, а освободившееся пространство в гильзе заполнить ватой. «Брамит» в варианте для «трехлинейки» представлял собой цилиндр диаметром 32 мм и длиной 140 мм, внутри разделенный на две камеры, каждая из которых заканчивается обтюратором-цилиндрической прокладкой из мягкой резины толщиной 15 мм. В первой камере помещен отсекатель. В стенках камер для стравливания пороховых газов просверлены два отверстия диаметром около 1 мм каждое. При выстреле пуля пробивает поочередно оба обтюратора и выходит из прибора. Пороховые газы, расширяясь в первой камере, теряют давление и медленно стравливаются через боковые отверстия наружу. Часть пороховых газов, прорвавшаяся вместе с пулей через первый обтюратор, расширяется таким же образом во второй камере. В итоге звук выстрела гасится.

прим. Винтовочный патрон для "БРАМИТ" содержал 0,6-0,8 гр пороха (в штатном патроне 3,6 гр) и имел штатную пулю типа "Л" массой 9,6 гр. (опять же использование тяжелой пули типа "Д" или иной, массой 14-16 гр. было бы гораздо более обоснованным и эффективным в плане баллисстики, но что выпустили то выпустили.)

«БраМит» широко и успешно использовался как диверсантами, так и партизанами. Однако применение выявило и существенные недостатки устройства: резиновые шайбы быстро изнашивались и недолго сохраняли эластичность, а сам прибор требовал частой чистки. Кроме того, глушитель был тяжел, имел большие размеры и нарушал балансировку оружия. В войсках шутили: «Устройство 'БраМит' следует надевать на голову противника, что помешает ему не только слышать звук выстрела и видеть вспышку, но и разглядеть лицо стрелявшего    ».

 

"Охотничий карабин КО-44, в действительности являющийся оставленной без штыка «трехлинейкой» Мосина,

помогает добыть самого крупного и опасного зверя"  - неверное  утверждение, карабин - это карабин , винтовка  длиннее ,ТТХ иные.

 

[Барин 312]

Вставлю свои пять копеек в тему про брамит-находил как то гвозди для него

 

 

http://ammo-collection.com/index.php?title=7,62%D1%8554R/%D0%A3%D0%A1

[РАУС 4]

По ссылке нет рекомендованных расстояний для стрельбы с использованием прибора.

Думаю, при такой массе пороха  и скорости полёта пули  - не дальше пистолетного выстрела.

[fantom1 3 162]

Наткнулся на интересное фото,есть мнение-как это работало?     

 

 

Унтер-офицер 12 роты 8 пехотного Сибирского Томского полка Ефимовский, изобретатель пулеметного станка.

 

 

 

   

 

 

 

 

[Staig 2 778]

Доложив Белому обо всем происшедшем, Звонарев направился на Залитерную. Там он застал Борейко за конструированием «артурского пулемета» – приспособления, позволяющего одному человеку стрелять одновременно из десяти винтовок. Тут же находился и инициатор этого дела, стрелковый капитан.
– Шметилло, – отрекомендовался он с мягким польским акцентом.
– Игнатий Брониславович решил для использования старых китайских винтовок Манлихера соединить их вместе таким образом, чтобы один человек мог сразу стрелять из всех, – пояснил Борейко.
– Кое-что у меня при этом не получилось, и я решил обратиться к друзьям артиллеристам. Вы народ ученый, не то что мы.
– Сережа у нас настоящий инженер-механик и быстро раскумекает, что и как.
Звонарев осмотрел предложенное Шметилло приспособление. В общей деревянной раме соединялись десять параллельно расположенных винтовое. При помощи металлического стержня, касающегося всех спусковых крючков, можно было произвести одновременный выстрел из всех ружей. Но заряжать каждое из них приходилось отдельно. Встал вопрос, как добиться и одновременного действия винтовочного затвора.
Просидев до вечера, все три изобретателя добились все же одновременности заряжания. Шметилло был в полном восторге.

[fantom1 3 162]

Игорь -это относится к другому изобретению...(то что ты написал)

Вот к этому 

 

 

 

 

  

[Staig 2 778]

Я знаю что к другому Но это всё почти из одной песни только что непонятка с лентой. Скорее всего стоит какой то механизм который выдергивает патрон из ленты и досылает в подаватель, да и сильно сомневаюсь что это полноценный пулемёт, имхо ствол для долговременной стрельбы без перезорядки

[fantom1 3 162]

Да для долговременной стрельбы не пойдёт.НО...Мысль какова А?   Использовалось успешно ,но не оправдало себя...

 

 

 

 

 

 

 

 

Круговым движением этого колодезного рычага выполняется несколько действий:

На обратном ходе: Открывается затвор, одновременно выбивается патрон из ленты (поэтому питатель ленты вынесен вперед относительно ствольной коробки), на прямом ходе: патрон в патронник попадает и досылается затвором, нажимается курок. Технически это не сложно. А вот поступательное движение ленты - вопрос.  А то что все действия производятся одним вращательным движением рычага - предмет гордости изобретателя. 

 

[svk063 63]

Добавлю ещё одну модификацию винтовки Мосина  - " обрез " , название собирательное и  и не всегда из трёхлинейки , но так как это оружие было более массовым то и чаще его переделывали , Конечно установленного образца не было и пилили как кому удобно , в основном отрезали ствол и приклад оставляя шейку , бывали полные переделки ложа с пистолетной рукояткой . Не помню иточников за давностью времени , читал о вооружении в Первую мировую немецких штурмовиков , первый вооружался щитом от пулемёта и дубинкой , а последующие гранатами , лопатами и обрезами русских трёхлинеек ( как я предполагаю теснота в окопах мешала применять длинные стволы , а трофейное оружие пилили чтобы не портить уставное и боеприпасами снабжаться легче ) , В одном из советских молодёжных журналов был рассказ про гражданскую войну , там приводился эпизод о том что у красноармейцев появилась мода делать из своих винтовок обрезы чтобы легче носить , командование с этим боролось но ничего не помогало , один из командиров собрал бойцов и устроил показательный опыт , закрепил на станке " максима " обрез и прицелился в дерево на уровне груди , потом встал на это место и приказал стрелять , выстрел пришёлся на ветку выше роста , после этого случая бойцы перестали пилить стволы , у партизан ВОВ попадались винтовки с отпиленными на половину стволами , но возможно это ремонт порченых стволов .У самого в детстве было несколько обрезов , причём натренировался так что выпускал в мишень весь магазин за пару секунд , менты отнимали периодически , но наказание по 60-м годам было просто " надавать по шеям " .                                                                                                                                                                                В другом советском журнале была статья по гражданской войне , беляки осадили красноармейцев в одном заводском посёлке , боеприпасы кончались , нашли охотничьи запасы , стали переснаряжать стрелянные гильзы дымным порохом , а пули делать из свинцового памятника царю , залпы производили эффект своей дымовой завесой , в общем отбились . Смогли бы другие винтовки такие суррогатные патроны использовать   ?                                                                                                                                                                                                       Ещё , один участник войны устно рассказывал  ( больше ни где не встречал  )  , применяли  " массовый выстрел  " , когда по команде залпом стреляли по установленной точке на броне танка , танки останавливались , предполагаю , что в начале войны немецкие танки имели тонкую броню и большое  количество пуль одновременно своей массой проламывали сталь и часть поражала экипаж .

[Витяныч 137]

[Барин 312]

[fantom1 3 162]

, боеприпасы кончались , нашли охотничьи запасы , стали переснаряжать стрелянные гильзы дымным порохом , а пули делать из свинцового памятника царю , залпы производили эффект своей дымовой завесой , в общем отбились .