Перейти к публикации
Madjrin

Тайна двух бомбардировщиков Не-111 Н-6 Stab./KG 53 (II./KSG 1)

Рекомендованные сообщения

9 минут назад, Madjrin сказал:

Ты не думал про строчку ниже....????

Может их просто оформили месяцем позже дабы не портить статистику года......

Такое не про них! Тем более с какие крупными боевыми единицами!

Уточни, если не сложно у источника, или сам посмотри, если есть возможность!?

Думаю это чисто учебка.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Dave сказал:

Такое не про них! Тем более с какие крупными боевыми единицами!

Уточни, если не сложно у источника, или сам посмотри, если есть возможность!?

Думаю это чисто учебка.

 

 

А я склонен даже уже больше к тому,что эти в январе 43-го они и есть.....

Но уточним....

И у немцем уточним,вот прислали благодарность,так,что спросим....может и они помогут.

59d3812f444ec_1.jpg.2fddd721ed2ea29e3ea8295a7c7e3391.jpg

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хрень какая то получается!? 

Сводка о потери двух экипажей за 03.12.42! Сейчас уже перескакиваем в январь 43г. Такого быть не может! 

Ещё один момент. 

У меня конечно не весь список потерь состава Люфтов, но большой!) 

Ни одного из погибших,  двух экипажей, нет у меня!))) но тут может быть нюанс, у меня может небыть данных про школьников!? 

Твои источники сильны!!!! По одному номеру, вычесть два самолёта!) 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вова,ну что же так невнимательно читаем.....

Мы изначально знали самолеты и экипажи,ответ пришел из самого Берлина(фото прилагается) или ты и им не доверяешь,а только своим источникам в которых того и этого нет:-D 

Потом смогли найти тому доказательства в лесу.

Да и с чего такая уверенность,что у тебя хотя бы близко все данные на потери.....

Может ты сам или твои источники могут нам сказать,что товарищи из "чисто учебки", что базировалась в Грейсвальд, земля Мекленбург-Передняя Померания, на Восточном фронте забыли вблизи ЛФ в полосе работы "Кондора"?
Да ещё на He-111 - ибо, если верить Хольму, меньше, чем через 2 месяца они переформированы в 5-й штаффель KG101 уже на Ju-88A...
Уж наверное не учились летать в указанных званиях?

 

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Леша!

Ты про эту немецкую бумажку говоришь?)))

 

IMG_5468.JPG.1f13b85f0010d4d9e4c1aada08db8493.JPG.56a83fae0ff12c092816e70f1c696c2b.JPG

 

Что то я на ней не вижу ни одной цыфорки и обозначения касаемо подразделения, тактических номеров самолетов, верк-номеров самолетов!?)

Странно! И в твоем письме об этом тоже ни слова!) Хотя, в первоначальной теме, с твоих слов, Кирилл вроде все определил! Но там ты не стал писать детали!

Про свой архив я сразу отписал, что он не полным! Я его пополняю периодически!))) Акцент в моих словах был сделан на - ни одного!!!))) и то что он не полный! 

Хотел и твоих занести!!! Реально! А тут каламбур получается!) С твоих же слов! То потеря 03.12.42, затем тебя в январь 43г. заносит! Про базирование нескольких подразделений на одном аэродроме я тебе уже писал! 

Вот и стал уточнять детали! А ты только вопросом на вопрос отвечаешь! Пришли скрин , попроси Кирилла, мне ссылки на источники не нужны! Мне реально для своего архива!

Ты же любишь! Когда все понятно, подробно, наглядно!)

 

 

Изменено пользователем Dave

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вовка,я за 43 год.....писал,что это в теории вероятно....там как раз есть две потери.Это мои фантазии так сказать или предположения.

Но это нигде у меня документально не подтверждено.....

Документально все по 42-му году.

информация из "Сводки ГКЛ от 05.12.1942"... 

Хорошо я попрошу,только для тебя.....скрин!!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 Лёш, я понимаю, что это твоё предположения по 43-му! Когда нет каких либо точных данных, это нормально! Хотя потери что наши, что немцы фиксировали достаточно чётко! Разницы в месяц не было. С разных сторон несоответствие было, в плане сбит или повреждён, это понятно! До земли редко сопровождали. Приписки тоже были!) Сам знаешь!) Но это в большей степени боевые. 

А сейчас, когда ты озвучил конкретику по двум самолётам,  со всеми экипажами, я и хотел уточнить не понятные для себя моменты! 

Если будет информация, скинь! 

Заранее спасибо! 

Изменено пользователем Dave

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

таки главное подтверждение обломки, а на войне всяко бывало, даже у педантов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дядя Вова,ну что тут не понятного.....

И что значит нет точных данных?

То что есть две потери в представленном тобой документе....есть,в январе 1943г.

То,что я предположил,что кто то из высшего ком.состава представлен был например к званию или высокой награде за то,что год отвоевали без потерь.

Ну почему бы и не предположить.

А может твой документ был составлен с ошибкой.....почему такая вера информации из интернета?

Да по нем. сводке они обе проходят как декабрь 1942г....

Это точные данные.....которые я представил.

Почему у немцем записан штаб "кондора",этот вопрос тебя мучает? или ты вообще опровергаешь все данные по представленной сводке?

Я понять никак не могу,что хоть нужно доказывать тебе....в частности?

Дублирую источник и данные:

 

"Сводки ГКЛ от 05.12.1942"

 

03.12 - Stab./KG 53 (II./KSG 1)  - F - (bei Salutsche) - Zusammenstoss in der Luft 

- He-111 H-6  - 7684 (5T+DM) - 100% - экипаж погиб: Lt.v. Johannes Maubeuge (F); Hptm.v. Walter Kaisenberg (B, Staffelkapitan); Obgfr. Ewald Zaremba (Bm); Gefr. Alois Gehring (Bf); Uffs. Ferdinand Ott (Bs)

- He-111 H-6  - 7746 (5T+SM) - 100% - экипаж погиб: Oblt. Werner Pehl (F); Ofw. Otto Hassler (B); Uffs. Bruno Robajdek (Bf); Uffs. Willi Luders (Bm); Uffs. Otto Gamer (Bs)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

default_rukalico.gif.bf65b26005376b9b052ba6d9934c217c.gifdefault_rukalico.gif.bf65b26005376b9b052ba6d9934c217c.gifdefault_rukalico.gif.bf65b26005376b9b052ba6d9934c217c.gif

День Сурка! От чего ушли, к тому пришли! 

 

Изменено пользователем Dave

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мой пост, выше с твоим письмом, прочти внимательно! 

А то на второй круг пошли!) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну давай попробую объяснить проще....

Для тех кто в теме.....информации в письме из Берлина достаточно.

Вопрос в том умеешь ли ты читать эту информацию в таких письмах.

Это мой секрет и делиться я не очень жажду им.

Так же как человек,что имеет более широкий архив чем твой.

Ты и сам все это понимаешь,что есть вещи о которых не говорят в слух.

Я тебе написал от куда данные и сами данные.

Разве тебе этого не достаточно? можно внести их в свой архив,не вижу причин обратного.

Скажи а что бы изменило если бы был скрин.....на нем ровным счетом точно такие же данные,что я привел.....

И указал источник этих данных.

Список всех сводок никто не покажет,это факт.Да и....

Весь список потерь у тех, у кого полностью история всех выпущенных. А таких в мире нет.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лёш! 

В этом письме между строк читать надо?) 

Детский сад, реально!) 

Я тебе про Фому, ты мне про Ерему! 

Реально уже не интересно эту тему мусолить! 

Я не мереюсь у кого архивы больше или меньше! На 99 процентов все её черпуют из инета! Там есть нюансы! Что есть в открытом доступе, а что за деньги! 

Ну да ладно об этом. 

Я бы не задал вопрос, если бы хоть кто нибудь из экипажа мелькнул где нибудь или машины! Кроме того что ты написал! А так, пока я ничего не нашёл! Есть ещё где глянуть, будет инфа, отпишусь! 

P. S. 

Я думаю найдёшь тему на параллельном ресурсе. Человек по шилдик определял самолёт. Я там отписываться. Одного из четверых нашёл за пять минут. Высылаю СКИН! ЭТО ТАК Просто!)))) 

 

KG30..png.2b3d122d93b8471c8f69174e7decd1ad.pngKG30.png.de3bc8b8deb8f24caf950d07f951e2ce.png

 

Изменено пользователем Dave

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот сижу.....и думаю,что мне спать не пойти,а ты то чего не спишь.

Вова,читать можно хоть между,хоть промежду.....

И если ты информацию не нашел,это не значит,что ее нет....все же просто.

Детский сад какой то....не нашел,значит ее нет.Логика.

А то,что ты нашел этот Ю-88 А-5,да это хорошо.....но только вспомни про тот,что мы вынули.

Разве кто то его по интернету выискал,нет....все люди добрые помогли.

А у некоторых людей информация в бумажном виде и на руках храниться....без денег и интернета.

То есть не как у Вас продвинутых блоггеров:-D

Доброй ночи мой друг.

Приятных снов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не ерничай!) 

Блогеры! Скажешь прямо!)

Я тебя попросил, спросить у людей скин только этой записи! И все! Мне весь архив не надо!!! Ты сказал что спросишь! 

Не знаю, спрашивал ты или нет ещё! 

Ответили тебе или нет не знаю! 

Что полемику разводить! 

Я ждал ответа Да или Нет! 

А ты все на второй круг погнал! 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

День добрый.

Без всякой полемики.....

Больше дополнительной информации и фото документации не будет.

В доступе отказано.

При всем уважении,вопрос закрываем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, Madjrin сказал:

День добрый.

Без всякой полемики.....

Больше дополнительной информации и фото документации не будет.

В доступе отказано.

При всем уважении,вопрос закрываем.

Привет!

Понял!)

Спасибо Дружище!

У меня информация, для тебя и для Всех, Всегда в открытом доступе!)

Изменено пользователем Dave
  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот руки наконец то дошли.....сполоснул вещички из ранее найденных

DSC00087.JPG.6914b612f1744633afd0110eda88dadb.JPGDSC00088.JPG.3b0f74d3a935f3e948a47b7b87b14d3c.JPGDSC00063.JPG.58d7dd8ad71202d99dde75463ff7da28.JPGDSC00085.JPG.d1184ab5d6d3758eefb3dabb3317798e.JPGDSC00070.JPG.783947dd262d11f4845cd02e0036036f.JPGDSC00074.JPG.c9d8c9a3bc3f19413231095f9a8b3d50.JPGDSC00075.JPG.33571b3bb03b9a2667f0922a09147e33.JPGDSC00076.JPG.ad1480da7de86b4be51fe5a569a8bdc2.JPGDSC00080.JPG.d03a472c5e09ee46c8b4f6a9eea3cb03.JPGDSC00081.JPG.9d1166438f2c74898bf49a010db837a9.JPGDSC00082.JPG.cb7150ff965d0fa0ef3208a24c30178d.JPGDSC00084.JPG.33656ce409e9cb68fe199ec6703e9224.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×